silva

Матчи онлайн

167 308 сообщений в этой теме

12 минуты назад, Nickolai сказал:

Ну основной посыл, что напы у нас по сути пинают какаху. Следовательно есть недочеты в трансферной кампании. Как по мне (сразу скажу что я не пздц какой профи) условный Скамакка принес бы нам пользы в разы больше, чем Госенс, прямо здесь и сейчас.

А в чей огород камни должны лететь? В огород джанов и Маротты!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
20 минуты назад, Pansa сказал:

Так а может ну её эту четвёрку? У нас в лч че-то не очень, может в кубок конфедераций сразу?? Мы там недавно в финале лиги Европы играли

Ну а что мешает занимать 3е место в ЛЧ и идти покорять заново Лигу Европы:130:

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Pansa сказал:

Виноват, то был кубок, но в любом случае, за 13 туров всего 2-3 серьёзных соперника. Там дальше с такими как Салернитана не подливить, хотя мы можем и пару раз исполним. 

Так Сасуолло тоже очень многие сдесь не особо считали серйозным соперником и уже видели +4 от бб после нашего сигранного матча с болонкамы ,а не деле он как вышло так что не удивлюсь если из донним Дженоа у нас будут проблемы.

2 пользователям понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, Paolo сказал:

Я никого не оправдываю. Тебе было ясно , что просядут напы?! Ну сейчас можно все , что угодно говорить. То, что Джеко весь сезон не вывезет на уровне- это было понятно, но сомневаюсь, что ты думал, что Мартинез так просядет.По посту  вот вообще не согласен с тобой , физический спад - это вопрос не постоянный он рано или поздно должен был случиться, то, что в этом месяце- это закономерно глядя на график игр. Вот сколько он продлиться , я хз! 

По Джеко  было понятно до зимы дотянем и там подстраховку возьмем, вот придумали Кейседо, который даже ни разу на поле не появился, даже сегодня, когда уже все было понятно и можно было попробовать. Корреа  не нападающий и еще хрусталь стало видно посреди осени, т.е. проблема нападения обострилась уже в конце ноября. А вот по Лаутаро никаких сюрпризов,  что это такое мы все его пребывание у нас видим и все также отмечают, что в развитии он уже закончился и ему нужен нап с третьей ногой, а без него он не тянет, почему прошлый сезон его никчемность в глаза не бросалась. Про физический спад, у нас это вопрос постоянный и как раз на январь/февраль его прогнозировали, а буксовать начали еще в декабре все уже забыли игры с Аталантой где кровь из глаз была и мучения в Венецией где отыгрывались? У нас спады после НГ это вообще фишка с незапамятных времен сразу после рождественских бубенчиков как по тумблеру и у того же Лацио Симы из года в год февраль/март просадки, т.е. держать это в голове руководство было обязано, а когда случилось, оказывается это непрогнозируемая вещь, т.е. команда без лавки к февралю играя на три фронта вдруг сдохла, какая неожиданность))) Ну и тут в защиту сразу финансы вступают, ведь мы даже в аренду лишнего ЦПЗ взять не можем, т.к. денег нет и лучше может не стать поэтому так и будем играть 12-13 игроками))) Ну тогда признаемся честно мы дно, которое может бороться только за зону ЛЧ и повторю свой вопрос с какого тогда лешего все решили, что мы лучше таких же днарей по таблице, но которые чего-то не особо хотят терять очки, а мы не хотим набирать теряя за компанию при нашей типа содержательной игре достойной Реала и Ливера и якобы легком календаре на бумаге? У нас сейчас Дженоа, Салерно, которым с такой игрой и физическим спадом можно встрять как ббилан вчера,  Торино которое тоже может ничью нам сделать, фиорентина которая даже без влахи показала сегодня бергамаскам какие они неуступчивые, ну и гоббы на сладенькое, где у нас даже в лучшем состоянии кирпичи в штанах и ничья за счастье, а победа за чудо. Ну и игра с болонками неизвестно когда,а они вон рядом с сосулями в таблице. Вот там где-то и закончится я думаю спад, когда возможно уже придется 7-8 очков пытаться отыграть, сидя плотненько на третьем месте. Ждал февраль, но очевидные вещи пытался не видеть находясь в эйфории от зимнего чемпионства и Госенса после провального зимнего ТО.  Режим валидола мы себе обеспечили как раз очень предсказуемо и прогнозируемо, правда не могу отрицать что пока не все еще потеряно и если в ближайших играх хотя бы в головах порядок наведут дело наладится, а радости будет больше, чем от прошлогоднего титула. А  дальше проблемы все те же, ведь точек роста у команды нет, т.к. денег нет, и кого-то опять придется продать, кого-то на фри отпустить и лавки опять  нет, а в следующем году тот же режим на три фронта. И кстати насчет инвесторов, вон в соседней теме восторгались Аталантой, которая пошла правильной дорогой и нашла каких-то западных инвесторов, а китайцы наши даже долю LionRock не хотят продавать, а точнее есть ощущение, что дело не в том, что нет желающих, а в том, что слишком много хотят за средненький актив.

Изменено пользователем DeathCat
4 пользователям понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
24 минуты назад, DeathCat сказал:

По Джеко  было понятно до зимы дотянем и там подстраховку возьмем, вот придумали Кейседо, который даже ни разу на поле не появился, даже сегодня, когда уже все было понятно и можно было попробовать. Корреа  не нападающий и еще хрусталь стало видно посреди осени, т.е. проблема нападения обострилась уже в конце ноября. А вот по Лаутаро никаких сюрпризов,  что это такое мы все его пребывание у нас видим и все также отмечают, что в развитии он уже закончился и ему нужен нап с третьей ногой, а без него он не тянет, почему прошлый сезон его никчемность в глаза не бросалась. Про физический спад, у нас это вопрос постоянный и как раз на январь/февраль его прогнозировали, а буксовать начали еще в декабре все уже забыли игры с Аталантой где кровь из глаз была и мучения в Венецией где отыгрывались? У нас спады после НГ это вообще фишка с незапамятных времен сразу после рождественских бубенчиков как по тумблеру и у того же Лацио Симы из года в год февраль/март просадки, т.е. держать это в голове руководство было обязано, а когда случилось, оказывается это непрогнозируемая вещь, т.е. команда без лавки к февралю играя на три фронта вдруг сдохла, какая неожиданность))) Ну и тут в защиту сразу финансы вступают, ведь мы даже в аренду лишнего ЦПЗ взять не можем, т.к. денег нет и лучше может не стать поэтому так и будем играть 12-13 игроками))) Ну тогда признаемся честно мы дно, которое может бороться только за зону ЛЧ и повторю свой вопрос с какого тогда лешего все решили, что мы лучше таких же днарей по таблице, но которые чего-то не особо хотят терять очки, а мы не хотим набирать теряя за компанию при нашей типа содержательной игре достойной Реала и Ливера и якобы легком календаре на бумаге? У нас сейчас Дженоа, Салерно, которым с такой игрой и физическим спадом можно встрять как ббилан вчера,  Торино которое тоже может ничью нам сделать, фиорентина которая даже без влахи показала сегодня бергамаскам какие они неуступчивые, ну и гоббы на сладенькое, где у нас даже в лучшем состоянии кирпичи в штанах и ничья за счастье, а победа за чудо. Ну и игра с болонками неизвестно когда,а они вон рядом с сосулями в таблице. Вот там где-то и закончится я думаю спад, когда возможно уже придется 7-8 очков пытаться отыграть, сидя плотненько на третьем месте. Ждал февраль, но очевидные вещи пытался не видеть находясь в эйфории от зимнего чемпионства и Госенса после провального зимнего ТО.  Режим валидола мы себе обеспечили как раз очень предсказуемо и прогнозируемо, правда не могу отрицать что пока не все еще потеряно и если в ближайших играх хотя бы в головах порядок наведут дело наладится, а радости будет больше, чем от прошлогоднего титула. А  дальше проблемы все те же, ведь точек роста у команды нет, т.к. денег нет, и кого-то опять придется продать, кого-то на фри отпустить и лавки опять  нет, а в следующем году тот же режим на три фронта. И кстати насчет инвесторов, вон в соседней теме восторгались Аталантой, которая пошла правильной дорогой и нашла каких-то западных инвесторов, а китайцы наши даже долю LionRock не хотят продавать, а точнее есть ощущение, что дело не в том, что нет желающих, а в том, что слишком много хотят за средненький актив.

Аплодирую стоя. Но готовься принять какахи в свой адресс, ибо попер против Джанов здесь это не любят. 

2 пользователям понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Черноморец84 сказал:

Аплодирую стоя. Но готовься принять какахи в свой адресс, ибо попер против Джанов здесь это не любят. 

Ну я не сказал бы,что против Джанов во всем , я против определенных моментов в частности, что они остервенело уперлись в план ни капли власти никому не отдавать и ничего из актива не продавать и жить по принципу купи продай и авось что-то выстрелит, а если нет, мы не виноваты, это футбол и нуас толковый менеджмент и мы ему во всем доверяем. И у нас тут почему-то все уверены, что владельцы априори правы, а любое другое решение будет крахом или неправильным вектором, а также никто не хочет ничего покупать, и речь тут не об арабах, т.к. на любой товар даже самый донный всегда есть спрос и своя цена. Повторюсь, есть ощущение, что они уперлись в какое-то свое видение цены, т.к. ведь были в свое время переговоры с BC Capital или как там его, которые  давали 800 лимонов, но они там явно за ярд уперлись, но т.к. Италия не очень привлекательная и рискованная инвестиция, а мы не супермегаклуб цена вполне на тот момент адекватная, но они с чего-то решили, что сами все потянут и сделают бренд еще более привлекательным что ли? Чтобы потом все равно расстаться, но если мы в этом году мимо скудетто пролетим не приведи такой исход, дело тупо пойдет по наклонной и продавать точно придется уже через пару лет, а то и отдавать все это Oaktree или кто там нам штаны пока кредитом поддерживает, и ни на какую самоокупаемость мы не выплывем и тем более успехи с малыми вложениями, о которой многие мечтают восторгаясь той же Аталантой.

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
31 минуты назад, Черноморец84 сказал:

Аплодирую стоя. Но готовься принять какахи в свой адресс, ибо попер против Джанов здесь это не любят. 

Предлагаю тебе взять плакат с надписью -китайцы бомжи и хотят потопить  Интер ,и пойти в Чайна Таун или под посольство китайское и привлечь внимание общественности.А то,только одна истерика с твоей стороны!

Изменено пользователем Sioma
4 пользователям понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Sioma сказал:

Предлагаю тебе взять плакат с надписью -китайцы бомжи и хотят потопить  Интер ,и пойти в Чайна Таун или под посольство китайское и привлечь внимание общественности.А то,только одна истерика с твоей стороны!

А с твоей стороны все правильно, лучше обвинять кипера который свое отыграл, напа который старый и тоже не может быстро бежать как надо или может на лавке супер чуваки сидят которые усилить могут игру когда нужно ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, Черноморец84 сказал:

А с твоей стороны все правильно, лучше обвинять кипера который свое отыграл, напа который старый и тоже не может быстро бежать как надо или может на лавке супер чуваки сидят которые усилить могут игру когда нужно ?

Так я не истерию ,и не бомблю в каждом посте одно и тоже!

4 пользователям понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я наверное защищал Интер последнее время больше всех . Но вчера это было просто эпик фейл . Я такого давненько не видел . В каждом движении было видно не желание и расхлябанность  . Надеюсь не сорвемся в глухой штопор . На Ливер надо выходить самым дублирующим составом каким только возможно .

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Короче, ближайшие два тура с дном на восстановление, а там уже вернутся все травмированные и дисквальные. Ну а до конца сезона этой бандой в 15 рыл на зубах тащить до финиша, хоть на ободах но доехать на первом

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, DeathCat сказал:

Ну я не сказал бы,что против Джанов во всем , я против определенных моментов в частности, что они остервенело уперлись в план ни капли власти никому не отдавать и ничего из актива не продавать и жить по принципу купи продай и авось что-то выстрелит, а если нет, мы не виноваты, это футбол и нуас толковый менеджмент и мы ему во всем доверяем. И у нас тут почему-то все уверены, что владельцы априори правы, а любое другое решение будет крахом или неправильным вектором, а также никто не хочет ничего покупать, и речь тут не об арабах, т.к. на любой товар даже самый донный всегда есть спрос и своя цена. Повторюсь, есть ощущение, что они уперлись в какое-то свое видение цены, т.к. ведь были в свое время переговоры с BC Capital или как там его, которые  давали 800 лимонов, но они там явно за ярд уперлись, но т.к. Италия не очень привлекательная и рискованная инвестиция, а мы не супермегаклуб цена вполне на тот момент адекватная, но они с чего-то решили, что сами все потянут и сделают бренд еще более привлекательным что ли? Чтобы потом все равно расстаться, но если мы в этом году мимо скудетто пролетим не приведи такой исход, дело тупо пойдет по наклонной и продавать точно придется уже через пару лет, а то и отдавать все это Oaktree или кто там нам штаны пока кредитом поддерживает, и ни на какую самоокупаемость мы не выплывем и тем более успехи с малыми вложениями, о которой многие мечтают восторгаясь той же Аталантой.

Да никто не давал 800 млн хватит этот бред обсуждать. По поводу своей цены, ты сейчас серьезно это обсуждаешь?!Почему у многих какая- то непонятная мантра , что они должны продать клуб за бесценок или отдать его вообще?! Что за не понятные инсинуации.?! Если официальные отчеты( гугл в помощь или тема Интер свободная обсуждение) там приводятся цифры в 709 млн долларов, что Сунин вложил Интер. Они взяли клуб Руину сделали его чемпионом Италии, но по мнению юзеров ИМ должны продать дешевле чем купили . Я не знаю как это работает в ваших головах.И знать не хочу. У Интера у серии А в целом действительно тяжелые времена, у Сунин они тяжелые, и они стараются как раз удержать клуб на плаву. Менеджмент продлили ведущих игроков. Клуб реально старается, руководство старается, но нет больше ресурсов для маневров. Поймите вы наконец -250 млн никуда не делись. Они есть, более того Сунин помимо, кредитов( которые они оформили на себя , а не на клуб как делают 99,9% ) влили 75 млн в прошлом году- чтоб не допустить полного звездеца. Потом лбди говорят, что калькулятор им не Интересен , и что где Инвестиции?! Только о 75 млн в год кризиса влитых в клуб никто не говорит, ибо калькуляторы не Интересны. Но ведь футбольный клуб это не только трансферы. Пишу это в 150 тыс раз, что жизнедеятельность клуба НАМНОГО ВАЖНЕЕ любых трансферов. Но флешбеки Моратти, который реально оставил какие - то рубцы в созжании болельщиков не дают многим это понять. Люди на ровных щщах хотят , чтоб у Бареллы был конкурент уровнем сопоставимым в Николо, чтоб Ростер Нападения был одного  уровня . Это безусловно отличные хотелки, но реальность лиги и клуба другие. И я бьюсь здесь не за китайцев, как некоторые пишут, я бьюсь, за то, чтоб показать реальность, основываясь на финансовых отчетах. Тут мне прилетает « ты облизываешь китайцев и руководства». Ну конечно, не я ли первый хейчу покупку Корреа?! Не я ли сто раз говорил, что мне зимой не хватило полузащитника»? Не я ли предъявлял Инзаги за его облизывание Весино летом( когда Фио готова была закрыть сделку по нему). Ошибаются абсолютно все, это как раз нормально . Но мне жутко обидно, что есть вся инфа в открытом доступе( официальные отчеты, не журналисткая херня) но многие по прежнему думают, что минуса в отчетности не на что не влияют, что деньги от Лукаку пошли в карман  и прочую чушь. И когда говоришь, что это не так и начинаешь пытаться это показать в ответ» мне не нужны калькуляторы, я смотрю футбол» « чины бомжи» и прочие громкие заявление. Нужно понимать реальность хоть чуть- чуть, чтоб быть немного более адекватнее в суждениях касаемых клуба и руководства. Повторюсь еще раз, будет хороший покупатель- супер, но пока это пустые разговоры

7 пользователям понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, Paolo сказал:

Да никто не давал 800 млн хватит этот бред обсуждать. По поводу своей цены, ты сейчас серьезно это обсуждаешь?!Почему у многих какая- то непонятная мантра , что они должны продать клуб за бесценок или отдать его вообще?! Что за не понятные инсинуации.?! Если официальные отчеты( гугл в помощь или тема Интер свободная обсуждение) там приводятся цифры в 709 млн долларов, что Сунин вложил Интер. Они взяли клуб Руину сделали его чемпионом Италии, но по мнению юзеров ИМ должны продать дешевле чем купили . Я не знаю как это работает в ваших головах.И знать не хочу. У Интера у серии А в целом действительно тяжелые времена, у Сунин они тяжелые, и они стараются как раз удержать клуб на плаву. Менеджмент продлили ведущих игроков. Клуб реально старается, руководство старается, но нет больше ресурсов для маневров. Поймите вы наконец -250 млн никуда не делись. Они есть, более того Сунин помимо, кредитов( которые они оформили на себя , а не на клуб как делают 99,9% ) влили 75 млн в прошлом году- чтоб не допустить полного звездеца. Потом лбди говорят, что калькулятор им не Интересен , и что где Инвестиции?! Только о 75 млн в год кризиса влитых в клуб никто не говорит, ибо калькуляторы не Интересны. Но ведь футбольный клуб это не только трансферы. Пишу это в 150 тыс раз, что жизнедеятельность клуба НАМНОГО ВАЖНЕЕ любых трансферов. Но флешбеки Моратти, который реально оставил какие - то рубцы в созжании болельщиков не дают многим это понять. Люди на ровных щщах хотят , чтоб у Бареллы был конкурент уровнем сопоставимым в Николо, чтоб Ростер Нападения был одного  уровня . Это безусловно отличные хотелки, но реальность лиги и клуба другие. И я бьюсь здесь не за китайцев, как некоторые пишут, я бьюсь, за то, чтоб показать реальность, основываясь на финансовых отчетах. Тут мне прилетает « ты облизываешь китайцев и руководства». Ну конечно, не я ли первый хейчу покупку Корреа?! Не я ли сто раз говорил, что мне зимой не хватило полузащитника»? Не я ли предъявлял Инзаги за его облизывание Весино летом( когда Фио готова была закрыть сделку по нему). Ошибаются абсолютно все, это как раз нормально . Но мне жутко обидно, что есть вся инфа в открытом доступе( официальные отчеты, не журналисткая херня) но многие по прежнему думают, что минуса в отчетности не на что не влияют, что деньги от Лукаку пошли в карман  и прочую чушь. И когда говоришь, что это не так и начинаешь пытаться это показать в ответ» мне не нужны калькуляторы, я смотрю футбол» « чины бомжи» и прочие громкие заявление. Нужно понимать реальность хоть чуть- чуть, чтоб быть немного более адекватнее в суждениях касаемых клуба и руководства. Повторюсь еще раз, будет хороший покупатель- супер, но пока это пустые разговоры

Бесполезно, просто бесполезно. Есть треть юзеров, которым до сих пор кажется что у дверей офиса стоят арабы/американцы и просто жаждут за любые деньги купить клуб и сходу влить 1,2,3 млрд, а наше руководство кривляется как малолетка на выдане. Бесполезно что-то им объяснять.

У народа горит от глупого поражения, как и у меня в частности и люди пишут первое что приходит в голову.

6 пользователям понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, DeathCat сказал:

Ну я не сказал бы,что против Джанов во всем , я против определенных моментов в частности, что они остервенело уперлись в план ни капли власти никому не отдавать и ничего из актива не продавать и жить по принципу купи продай и авось что-то выстрелит, а если нет, мы не виноваты, это футбол и нуас толковый менеджмент и мы ему во всем доверяем. И у нас тут почему-то все уверены, что владельцы априори правы, а любое другое решение будет крахом или неправильным вектором, а также никто не хочет ничего покупать, и речь тут не об арабах, т.к. на любой товар даже самый донный всегда есть спрос и своя цена. Повторюсь, есть ощущение, что они уперлись в какое-то свое видение цены, т.к. ведь были в свое время переговоры с BC Capital или как там его, которые  давали 800 лимонов, но они там явно за ярд уперлись, но т.к. Италия не очень привлекательная и рискованная инвестиция, а мы не супермегаклуб цена вполне на тот момент адекватная, но они с чего-то решили, что сами все потянут и сделают бренд еще более привлекательным что ли? Чтобы потом все равно расстаться, но если мы в этом году мимо скудетто пролетим не приведи такой исход, дело тупо пойдет по наклонной и продавать точно придется уже через пару лет, а то и отдавать все это Oaktree или кто там нам штаны пока кредитом поддерживает, и ни на какую самоокупаемость мы не выплывем и тем более успехи с малыми вложениями, о которой многие мечтают восторгаясь той же Аталантой.

Я скажу только аналогию:

Во-первых нет никакой твердой уверенности что предлагали 800 млн, а не меньше.

Во-вторых, у тебя есть только квартира, которую ты оцениваешь в 5 млн. Ты в нее вложил значительные средства и потом твой бизнес пошатнулся. Доходы резко упали, контроль над компанией ты потеря, все активы в залогах. В этот момент к тебе приходят соседи и говорят - предлагаем 2 млн за квартиру, соглашайся. А вот дальше люди делятся на 2 категории: первые попробуют выкрутиться без этого глупого предложения, а вторые будут рады и этому. 

3 минуты назад, DVK14 сказал:

Не-не-не, это нифига не глупое поражение.
Глупое поражение - это в матче с Миланом, а вчера нас обыграли справедливо.
Вчерашний матч показал все проблемы нашей команды:
1. Нападения нет.
2. Без Брозо центр поля не работает.
3. Скамейки нет.
4. Силы уже на исходе.

Ну тут согласен со всем, просто неправильно эпитет подобрал.

6 пользователям понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

По скамейке было понятно летом еще с полузащитой. Только СТОп.

Оставить Весино- это 100% хотелка Инзаги Весино об этом открыто сказал в своем Вью. Гальярдини Инзаги хотел еще в Лацио. Просто опять будут разговоры, что руководство подставило Симу. С чем?! Иголки под ногти засовывало по поводу Корреа или Весино. Ошиблись все. Руководство , которое доверилась Симе касаемо хотелок( уже ж проходили с Конте), Сима который не просчитал момент ни с нападением ни с полузащитой.

но виноваты будут китайцы, которые сто пудофф силой держат Весино в клубе, и специально заставляют Лаутаро играть как нападающий серии Б. 

7 пользователям понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 минут назад, Paolo сказал:

Да никто не давал 800 млн хватит этот бред обсуждать. По поводу своей цены, ты сейчас серьезно это обсуждаешь?!Почему у многих какая- то непонятная мантра , что они должны продать клуб за бесценок или отдать его вообще?! Что за не понятные инсинуации.?! Если официальные отчеты( гугл в помощь или тема Интер свободная обсуждение) там приводятся цифры в 709 млн долларов, что Сунин вложил Интер. Они взяли клуб Руину сделали его чемпионом Италии, но по мнению юзеров ИМ должны продать дешевле чем купили . Я не знаю как это работает в ваших головах.И знать не хочу. У Интера у серии А в целом действительно тяжелые времена, у Сунин они тяжелые, и они стараются как раз удержать клуб на плаву. Менеджмент продлили ведущих игроков. Клуб реально старается, руководство старается, но нет больше ресурсов для маневров. Поймите вы наконец -250 млн никуда не делись. Они есть, более того Сунин помимо, кредитов( которые они оформили на себя , а не на клуб как делают 99,9% ) влили 75 млн в прошлом году- чтоб не допустить полного звездеца. Потом лбди говорят, что калькулятор им не Интересен , и что где Инвестиции?! Только о 75 млн в год кризиса влитых в клуб никто не говорит, ибо калькуляторы не Интересны. Но ведь футбольный клуб это не только трансферы. Пишу это в 150 тыс раз, что жизнедеятельность клуба НАМНОГО ВАЖНЕЕ любых трансферов. Но флешбеки Моратти, который реально оставил какие - то рубцы в созжании болельщиков не дают многим это понять. Люди на ровных щщах хотят , чтоб у Бареллы был конкурент уровнем сопоставимым в Николо, чтоб Ростер Нападения был одного  уровня . Это безусловно отличные хотелки, но реальность лиги и клуба другие. И я бьюсь здесь не за китайцев, как некоторые пишут, я бьюсь, за то, чтоб показать реальность, основываясь на финансовых отчетах. Тут мне прилетает « ты облизываешь китайцев и руководства». Ну конечно, не я ли первый хейчу покупку Корреа?! Не я ли сто раз говорил, что мне зимой не хватило полузащитника»? Не я ли предъявлял Инзаги за его облизывание Весино летом( когда Фио готова была закрыть сделку по нему). Ошибаются абсолютно все, это как раз нормально . Но мне жутко обидно, что есть вся инфа в открытом доступе( официальные отчеты, не журналисткая херня) но многие по прежнему думают, что минуса в отчетности не на что не влияют, что деньги от Лукаку пошли в карман  и прочую чушь. И когда говоришь, что это не так и начинаешь пытаться это показать в ответ» мне не нужны калькуляторы, я смотрю футбол» « чины бомжи» и прочие громкие заявление. Нужно понимать реальность хоть чуть- чуть, чтоб быть немного более адекватнее в суждениях касаемых клуба и руководства. Повторюсь еще раз, будет хороший покупатель- супер, но пока это пустые разговоры

BC Capital предлагал 800 и были отчеты, которые любители мониторить все эти сделки тут кидали и был предментный разговор ну как минимум серьезные слухи от многих уважаемых журналюг, еще в том году все это мусолилось, и это не за бесценок предлагали, это как раз цена актива сколько они вбухали и по рынку, как говорится возврат всего вложенного, а если хотят прибыли, то это надо вкладывать в другие проекты, а не в футбол. И причем тут Моратти ? Я как раз его ярый критик и никаких рубцов он не оставил в моем сознании, менее эффективное управление трудно придумать и когда он тому же Тохиру продал, а тот уже китайцам появились надежды выплыть и поддерживал их политику полностью, да и сейчас как уже сказал не питаю неприязни, но на данный момент китайцы свою функцию выполнили на максимум и уперлись в потолок своих возможностей и идей, и никакую жизнедеятельности с таким подходом они не добьются, т.к. еще пару лет такого выживания и в лучшем случае мы получим снова мучительную борьбу за зону ЛЧ  при сходящемся балансе  и в таком состоянии начнем снова загнивать, а хуже всего превратимся по психологии в такой тип клуба, который такая жизнь норма, в приятном бонусе будем ждать пока или стадион родят, или все-таки продадут часть акций более прозрачному инвестфонду или владельцу, кто привлечет пару тройки серьезных спонсоров, которые позволяют выживать менее нервозно и не считать копейки. Звезд никто не требует, но каждое лето трястись что нужно продавать, или не иметь средств в аренду взять что-то лучше Кейседо, т.к. у тебя лишних денег на зарплаты нет или дыра в бюджете зияет, это такой же тупик как покупать все подряд не думая как было при Моратти, как говрится из крайности в крайность. Баланс должен быть во всем. Главное китайцы сделали, нашли толковых управленцев, навели порядок в руководстве и не мешают ему работать, но это руководство не стая волшебников на метлах, они зависимы от тех же денег им нужна хотя бы какая-то расходная мелочь, чтобы зимой такой шляпы не было как прошлым летом и этой зимой, а для этого шейхи не нужны. Бизнес не привлекающий капитал со стороны, если своего заработка для запускания в оборот не хватает, заканчивает на помойке, даже если в некоторые моменты кажется, что все идет неплохо. Я же говорю, не хотите продавать все продайте часть. У нас несколько лет есть  пока не придут сроки платить снова по облигациям, но вот и возникает вопрос на чем мы собираемся все это время быть конкурентоспособными, даже если стадион будет заполняться снова или в ЛЧ будем попадать? Ни спонсоров, ни доходов, ни обходных вливаний, а все модели без этого, это автоматом отсутствие претензий на результат, тогда тут нам  пора вообще заканчивать удивляться чему-то в плане игры и тем более считать себе сильнее соперников находящихся в похожей финансовой жопе. 

2 пользователям понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

мы идем в тройке с матчем в запасе. Да, вчера были сдохшие, но после матча с Ливером (где команда  прыгнула выше головы хоть и не выдала результат) другого ожидать и не стоило. Там ПСЖ летел в чемпионате, да и Ливер с Норвичем первым пропустил, но у них скамейка на все позиции в отличии от нас. 

Слабое место Интера это нападение, даже полузащита сезон выдержит и вчера несмотря не на что доводила мяч до ворот соперника.

Руководство не виновато что Индзаги настаивает на Димарко и купил Корреа, это пожалуй две самые большие его ошибки в отличном сезоне.

После выхода из ЛЧ останется забрать скудо у бб который имея неделю на подготовку лажает с Салернитаной

46 минуты назад, Paolo сказал:

Да никто не давал 800 млн хватит этот бред обсуждать. По поводу своей цены, ты сейчас серьезно это обсуждаешь?!Почему у многих какая- то непонятная мантра , что они должны продать клуб за бесценок или отдать его вообще?! Что за не понятные инсинуации.?! Если официальные отчеты( гугл в помощь или тема Интер свободная обсуждение) там приводятся цифры в 709 млн долларов, что Сунин вложил Интер. Они взяли клуб Руину сделали его чемпионом Италии, но по мнению юзеров ИМ должны продать дешевле чем купили . Я не знаю как это работает в ваших головах.И знать не хочу. У Интера у серии А в целом действительно тяжелые времена, у Сунин они тяжелые, и они стараются как раз удержать клуб на плаву. Менеджмент продлили ведущих игроков. Клуб реально старается, руководство старается, но нет больше ресурсов для маневров. Поймите вы наконец -250 млн никуда не делись. Они есть, более того Сунин помимо, кредитов( которые они оформили на себя , а не на клуб как делают 99,9% ) влили 75 млн в прошлом году- чтоб не допустить полного звездеца. Потом лбди говорят, что калькулятор им не Интересен , и что где Инвестиции?! Только о 75 млн в год кризиса влитых в клуб никто не говорит, ибо калькуляторы не Интересны. Но ведь футбольный клуб это не только трансферы. Пишу это в 150 тыс раз, что жизнедеятельность клуба НАМНОГО ВАЖНЕЕ любых трансферов. Но флешбеки Моратти, который реально оставил какие - то рубцы в созжании болельщиков не дают многим это понять. Люди на ровных щщах хотят , чтоб у Бареллы был конкурент уровнем сопоставимым в Николо, чтоб Ростер Нападения был одного  уровня . Это безусловно отличные хотелки, но реальность лиги и клуба другие. И я бьюсь здесь не за китайцев, как некоторые пишут, я бьюсь, за то, чтоб показать реальность, основываясь на финансовых отчетах. Тут мне прилетает « ты облизываешь китайцев и руководства». Ну конечно, не я ли первый хейчу покупку Корреа?! Не я ли сто раз говорил, что мне зимой не хватило полузащитника»? Не я ли предъявлял Инзаги за его облизывание Весино летом( когда Фио готова была закрыть сделку по нему). Ошибаются абсолютно все, это как раз нормально . Но мне жутко обидно, что есть вся инфа в открытом доступе( официальные отчеты, не журналисткая херня) но многие по прежнему думают, что минуса в отчетности не на что не влияют, что деньги от Лукаку пошли в карман  и прочую чушь. И когда говоришь, что это не так и начинаешь пытаться это показать в ответ» мне не нужны калькуляторы, я смотрю футбол» « чины бомжи» и прочие громкие заявление. Нужно понимать реальность хоть чуть- чуть, чтоб быть немного более адекватнее в суждениях касаемых клуба и руководства. Повторюсь еще раз, будет хороший покупатель- супер, но пока это пустые разговоры

поражаюсь терпению )))

Изменено пользователем Zek
2 пользователям понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Стоит сказать, что димарко был хорош на предсезонке и реально подавал большие надежды на позиции левого латераля. По гагле и весино тренер по ходу все понял ещё по осени, о чем говорит количество их минут на поле. Но опять же, совсем скоро будут доступны брозо, бастони, госсенс и корреа. У последнего вообще есть шанс перевернуть на 180 отношение к себе, если будет забивать больше, чем забивают нынешние форварды, а уж быть хуже них сейчас это надо сильно постараться

4 пользователям понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
51 минуту назад, Paolo сказал:

Да никто не давал 800 млн хватит этот бред обсуждать. По поводу своей цены, ты сейчас серьезно это обсуждаешь?!Почему у многих какая- то непонятная мантра , что они должны продать клуб за бесценок или отдать его вообще?! Что за не понятные инсинуации.?! Если официальные отчеты( гугл в помощь или тема Интер свободная обсуждение) там приводятся цифры в 709 млн долларов, что Сунин вложил Интер. Они взяли клуб Руину сделали его чемпионом Италии, но по мнению юзеров ИМ должны продать дешевле чем купили . Я не знаю как это работает в ваших головах.И знать не хочу. У Интера у серии А в целом действительно тяжелые времена, у Сунин они тяжелые, и они стараются как раз удержать клуб на плаву. Менеджмент продлили ведущих игроков. Клуб реально старается, руководство старается, но нет больше ресурсов для маневров. Поймите вы наконец -250 млн никуда не делись. Они есть, более того Сунин помимо, кредитов( которые они оформили на себя , а не на клуб как делают 99,9% ) влили 75 млн в прошлом году- чтоб не допустить полного звездеца. Потом лбди говорят, что калькулятор им не Интересен , и что где Инвестиции?! Только о 75 млн в год кризиса влитых в клуб никто не говорит, ибо калькуляторы не Интересны. Но ведь футбольный клуб это не только трансферы. Пишу это в 150 тыс раз, что жизнедеятельность клуба НАМНОГО ВАЖНЕЕ любых трансферов. Но флешбеки Моратти, который реально оставил какие - то рубцы в созжании болельщиков не дают многим это понять. Люди на ровных щщах хотят , чтоб у Бареллы был конкурент уровнем сопоставимым в Николо, чтоб Ростер Нападения был одного  уровня . Это безусловно отличные хотелки, но реальность лиги и клуба другие. И я бьюсь здесь не за китайцев, как некоторые пишут, я бьюсь, за то, чтоб показать реальность, основываясь на финансовых отчетах. Тут мне прилетает « ты облизываешь китайцев и руководства». Ну конечно, не я ли первый хейчу покупку Корреа?! Не я ли сто раз говорил, что мне зимой не хватило полузащитника»? Не я ли предъявлял Инзаги за его облизывание Весино летом( когда Фио готова была закрыть сделку по нему). Ошибаются абсолютно все, это как раз нормально . Но мне жутко обидно, что есть вся инфа в открытом доступе( официальные отчеты, не журналисткая херня) но многие по прежнему думают, что минуса в отчетности не на что не влияют, что деньги от Лукаку пошли в карман  и прочую чушь. И когда говоришь, что это не так и начинаешь пытаться это показать в ответ» мне не нужны калькуляторы, я смотрю футбол» « чины бомжи» и прочие громкие заявление. Нужно понимать реальность хоть чуть- чуть, чтоб быть немного более адекватнее в суждениях касаемых клуба и руководства. Повторюсь еще раз, будет хороший покупатель- супер, но пока это пустые разговоры

Пардоньте, а как из этого всего вылазить? Существует ли какая-то стратегия, кроме того, чтоб каждое лето продавать по лидеру? Или что-то из разряда "у меня был план и я его придерживался"? 

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 минуту назад, DeathCat сказал:

BC Capital предлагал 800 и были отчеты, которые любители мониторить все эти сделки тут кидали и был предментный разговор ну как минимум серьезные слухи от многих уважаемых журналюг, еще в том году все это мусолилось, и это не за бесценок предлагали, это как раз цена актива сколько они вбухали и по рынку, как говорится возврат всего вложенного, а если хотят прибыли, то это надо вкладывать в другие проекты, а не в футбол. И причем тут Моратти ? Я как раз его ярый критик и никаких рубцов он не оставил в моем сознании, менее эффективное управление трудно придумать и когда он тому же Тохиру продал, а тот уже китайцам появились надежды выплыть и поддерживал их политику полностью, да и сейчас как уже сказал не питаю неприязни, но на данный момент китайцы свою функцию выполнили на максимум и уперлись в потолок своих возможностей и идей, и никакую жизнедеятельности с таким подходом они не добьются, т.к. еще пару лет такого выживания и в лучшем случае мы получим снова мучительную борьбу за зону ЛЧ  при сходящемся балансе  и в таком состоянии начнем снова загнивать, а хуже всего превратимся по психологии в такой тип клуба, который такая жизнь норма, в приятном бонусе будем ждать пока или стадион родят, или все-таки продадут часть акций более прозрачному инвестфонду или владельцу, кто привлечет пару тройки серьезных спонсоров, которые позволяют выживать менее нервозно и не считать копейки. Звезд никто не требует, но каждое лето трястись что нужно продавать, или не иметь средств в аренду взять что-то лучше Кейседо, т.к. у тебя лишних денег на зарплаты нет или дыра в бюджете зияет, это такой же тупик как покупать все подряд не думая как было при Моратти, как говрится из крайности в крайность. Баланс должен быть во всем. Главное китайцы сделали, нашли толковых управленцев, навели порядок в руководстве и не мешают ему работать, но это руководство не стая волшебников на метлах, они зависимы от тех же денег им нужна хотя бы какая-то расходная мелочь, чтобы зимой такой шляпы не было как прошлым летом и этой зимой, а для этого шейхи не нужны. Бизнес не привлекающий капитал со стороны, если своего заработка для запускания в оборот не хватает, заканчивает на помойке, даже если в некоторые моменты кажется, что все идет неплохо. Я же говорю, не хотите продавать все продайте часть. У нас несколько лет есть  пока не придут сроки платить снова по облигациям, но вот и возникает вопрос на чем мы собираемся все это время быть конкурентоспособными, даже если стадион будет заполняться снова или в ЛЧ будем попадать? Ни спонсоров, ни доходов, ни обходных вливаний, а все модели без этого, это автоматом отсутствие претензий на результат, тогда тут нам  пора вообще заканчивать удивляться чему-то в плане игры и тем более считать себе сильнее соперников находящихся в похожей финансовой жопе. 

При все уважении - натягивание совы на глобус.

BC Capital это финансовый инвест фонд. Они вкладывают только понимая как будут отбивать эти средства и вариантов отбить их невзирая на спортивные результаты не меньше чем обратных. Это я к тому что не надо идеализировать ребят. Там все далеко не однозначно могло быть.

На тему спонсоров: вот не понимаю почему американци могут привлечь на мертвом рынке спонсоров, а текущие владельци нет. Абсолютно все клубы потеряли спонсорские контракты (независимые от владельцев). Это норма для текущего положения дел. Шанцы поправить копилку спонсоров равные и у потенциальных и у текущих.

На тему привлечения инвестиций - так с этим справились. Привлекли 275 млн от Oaktree, рефинансировали 415 млн. В чем проблема? Ни один фонд/банк не заинтересован забирать такой актив как клуб. Это я с уверенностью говорю. Если они предоставляют инвестиции, то под крайне обоснованные планы возврата/реструктуризации/передачи реальных активов. Для них есть только деньги и они до последнего будут договариваться с китайца, если все пойдет по бороде. Клуб НИКОМУ не нужен.

 

3 минуты назад, Matio-186 сказал:

Пардоньте, а как из этого всего вылазить? Существует ли какая-то стратегия, кроме того, чтоб каждое лето продавать по лидеру? Или что-то из разряда "у меня был план и я его придерживался"? 

Так этот план уже рассказывали и не раз. Боль в том что по нему не произойдет все быстро, а выход из жопы будет плавным. 

Уже переподписывают новые спонсорские соглашения, о чем много новостей и свободном обсуждении. Отсрочили выплаты по краткосрочным и долгосрочным обязательствам на 2026-2027 года. Проработали источники финансирования постройки нового стадиона, который должны возвести как раз к этим срокам. Для поддержки штанов на черный день был получен в прошлом году займ от Oaktree, который может даже не придется возвращать (переходным обязательством могут выступить акции Lion Rock).

Да сейчас мы в долгах как в шелках. Любой просчет в трансферах - катастрофа для спортивной составляющей клуба. Трансферные бюджеты будут мягко говоря ограниченными без права на ошибку.

3 пользователям понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 минут назад, Good Person сказал:

 

Так этот план уже рассказывали и не раз. Боль в том что по нему не произойдет все быстро, а выход из жопы будет плавным. 

Уже переподписывают новые спонсорские соглашения, о чем много новостей и свободном обсуждении. Отсрочили выплаты по краткосрочным и долгосрочным обязательствам на 2026-2027 года. Проработали источники финансирования постройки нового стадиона, который должны возвести как раз к этим срокам. Для поддержки штанов на черный день был получен в прошлом году займ от Oaktree, который может даже не придется возвращать (переходным обязательством могут выступить акции Lion Rock).

Да сейчас мы в долгах как в шелках. Любой просчет в трансферах - катастрофа для спортивной составляющей клуба. Трансферные бюджеты будут мягко говоря ограниченными без права на ошибку.

Ааа, так вот это план? Смущает, что в этом плане столько "если", что закачаешься. Если откроют стадионы, если подпишут спонсоров, если построят собственную арену (не сильно в это верю, зная Италию).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ох понастрочили опять простыней... А что собственно случилось? А случилось то, что команда прочувствовала себя чемпионом и сыграла на расслабоне. И дело не в одном Джеко или Мартинесе. Вчера даже Перишич не бежал, хотя до этого он умирал в любом состоянии. И дело тут явно не в трансферах. Точнее условный Торнсби или Квальярела зимой вчерашнего не исправил бы.

Я уже писал тут, что скудетто мы можем проиграть только себе. Что от того, как мы пройдем февраль, будет зависеть то, что будет на финише. Пожалуйста, сами себе усложнили жизнь. И дело не в трансферах, а в подходе к матчам команды в целом.  Индзаги должен сделать выводы и привести команду в чувство к следующему матчу. Вот и весь рецепт.

6 минут назад, Matio-186 сказал:

Ааа, так вот это план? Смущает, что в этом плане столько "если", что закачаешься. Если откроют стадионы, если подпишут спонсоров, если построят собственную арену (не сильно в это верю, зная Италию).

Дим, а какой план тебя устроит?

Посмотри на Барселону. Она тарилась как ты хочешь. Зимой по 100 лямов на игрока... Итог - сейчас тарится лоукостовыми Траоре и Обумеянгом.

Как бы тебе не было это противно, но экономика - важная часть клуба. Это реальность.

Тот же Ювентус, тратя 80 млн на Влаховича, как мы видим, не имеет гарантий результата. Но при этом очень рискует финансово. 

 

3 пользователям понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, Matio-186 сказал:

Ааа, так вот это план? Смущает, что в этом плане столько "если", что закачаешься. Если откроют стадионы, если подпишут спонсоров, если построят собственную арену (не сильно в это верю, зная Италию).

Есть другие адекватные альтернативы?

Ну давай сыграем: а если придет новый владелец "миллиардер" проведет ТО бросив в глаза пыль, а потом слегка остынет, когда результат сразу не придет. Спустя пол года выйдет пару статеек, что денег у "миллиардера" оказывается было только первый взнос на покупку клуба в рассрочку и первое ТО и таких "если " в его плане еще больше. А, подожди, такое ведь уже было с Тохиром, а потом повторилось в Милане с китайцем имя которого даже не вспомнит никто и еще с херовым количеством клубов в Испании, Франции и искомой Италии.

Как по мне, так рулетка еще хлеще. Уж лучше с более-менее стройным планом где есть пара "если, чем на пороховой бочке с горящим фитилем.

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
32 минуты назад, Matio-186 сказал:

Пардоньте, а как из этого всего вылазить? Существует ли какая-то стратегия, кроме того, чтоб каждое лето продавать по лидеру? Или что-то из разряда "у меня был план и я его придерживался"? 

Искать хороших спонсоров, искать заинтересованных в миноритарных долях клуба. Улучшать маркетинг, строить стадион, пошли разговоры, что новый президент Серии А откроет дорогу инвесторам в Лигу. 
На данный момент ближайшее время , мы будем в любом случаи погашать кредиты и долги. Т. Е ни о каких супер трансферах речи быть не может. По поводу продажи лидеров?! Эт не мои слова, а Слова Маротты» в серии А все продается, вопрос цены». Клуб очень мало продает, абсолютно худший результат из топ 4 Итальянской лиги, только с приходом Маротты , хоть как- то началась движуха, до этого с 2010 года лучший трансфер это продажа Ковачича за 30 млн и Зины Венхездена за 18 . Эт реально смешно. Антонелло на брифинге сказал, что продажа игроков не первостепенная, так как спортивный и маркетинговый интерес даст больше лавэ, но от супер предложений никто отказываться не будет. 

Изменено пользователем Paolo
2 пользователям понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Good Person сказал:

Есть другие адекватные альтернативы?

Ну давай сыграем: а если придет новый владелец "миллиардер" проведет ТО бросив в глаза пыль, а потом слегка остынет, когда результат сразу не придет. Спустя пол года выйдет пару статеек, что денег у "миллиардера" оказывается было только первый взнос на покупку клуба в рассрочку и первое ТО и таких "если " в его плане еще больше. А, подожди, такое ведь уже было с Тохиром, а потом повторилось в Милане с китайцем имя которого даже не вспомнит никто и еще с херовым количеством клубов в Испании, Франции и искомой Италии.

Как по мне, так рулетка еще хлеще. Уж лучше с более-менее стройным планом где есть пара "если, чем на пороховой бочке с горящим фитилем.

Эвертон - и хочет миллиардер, и денег не жалеет, но едет в обратную сторону на всех парах в британский пердив )

Изменено пользователем Zek

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, Zek сказал:

Эвертон - и хочет миллиардер, и денег не жалеет, но едет в обратную сторону на всех парах в британский пердив )

Есть АПЛ, куда заходят за бизнес/медийной/политической составляющей. Тот же ПИФ предпочел перспективы с дном из АПЛ, а не чемпионом Италии, хотя по совокупным инвестициям (выкуп + инвестиции в состав + закрытие долгов) у нас практически паритет с Ньюкаслом по итогу.

Италия с ее заморочками, бюрократией и т.д., а главное "перспективами" никому не нужна.

Это как Камаз и Сканию сравнивать.

Изменено пользователем Good Person
6 пользователям понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, Good Person сказал:

Есть АПЛ, куда заходят за бизнес/медийной/политической составляющей. Тот же ПИФ предпочел перспективы с дном из АПЛ, а не чемпионом Италии, хотя по совокупным инвестициям (выкуп + инвестиции в состав + закрытие долгов) у нас практически паритет с Ньюкаслом по итогу.

Италия с ее заморочками, бюрократией и т.д., а главное "перспективами" никому не нужна.

Это как Камаз и Сканию сравнивать.

так я в поддержку твоих слов, даже если придут с дуру в Сериал и в Интер рисков с любым из миллиардеров больше чем с Сунин. Модель работает и в клубе есть уверенность в завтрашнем дне от игры на поле до медиа хауса все классно. 

и помимо Эвертона, есть примеры Блэкберна, может Бернли выкупленной группой дельцов в кредит в США или Юнайтед и так далее. 

2 пользователям понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
57 минут назад, DeathCat сказал:

BC Capital предлагал 800 и были отчеты, которые любители мониторить все эти сделки тут кидали и был предментный разговор ну как минимум серьезные слухи от многих уважаемых журналюг, еще в том году все это мусолилось, и это не за бесценок предлагали, это как раз цена актива сколько они вбухали и по рынку, как говорится возврат всего вложенного, а если хотят прибыли, то это надо вкладывать в другие проекты, а не в футбол. И причем тут Моратти ? Я как раз его ярый критик и никаких рубцов он не оставил в моем сознании, менее эффективное управление трудно придумать и когда он тому же Тохиру продал, а тот уже китайцам появились надежды выплыть и поддерживал их политику полностью, да и сейчас как уже сказал не питаю неприязни, но на данный момент китайцы свою функцию выполнили на максимум и уперлись в потолок своих возможностей и идей, и никакую жизнедеятельности с таким подходом они не добьются, т.к. еще пару лет такого выживания и в лучшем случае мы получим снова мучительную борьбу за зону ЛЧ  при сходящемся балансе  и в таком состоянии начнем снова загнивать, а хуже всего превратимся по психологии в такой тип клуба, который такая жизнь норма, в приятном бонусе будем ждать пока или стадион родят, или все-таки продадут часть акций более прозрачному инвестфонду или владельцу, кто привлечет пару тройки серьезных спонсоров, которые позволяют выживать менее нервозно и не считать копейки. Звезд никто не требует, но каждое лето трястись что нужно продавать, или не иметь средств в аренду взять что-то лучше Кейседо, т.к. у тебя лишних денег на зарплаты нет или дыра в бюджете зияет, это такой же тупик как покупать все подряд не думая как было при Моратти, как говрится из крайности в крайность. Баланс должен быть во всем. Главное китайцы сделали, нашли толковых управленцев, навели порядок в руководстве и не мешают ему работать, но это руководство не стая волшебников на метлах, они зависимы от тех же денег им нужна хотя бы какая-то расходная мелочь, чтобы зимой такой шляпы не было как прошлым летом и этой зимой, а для этого шейхи не нужны. Бизнес не привлекающий капитал со стороны, если своего заработка для запускания в оборот не хватает, заканчивает на помойке, даже если в некоторые моменты кажется, что все идет неплохо. Я же говорю, не хотите продавать все продайте часть. У нас несколько лет есть  пока не придут сроки платить снова по облигациям, но вот и возникает вопрос на чем мы собираемся все это время быть конкурентоспособными, даже если стадион будет заполняться снова или в ЛЧ будем попадать? Ни спонсоров, ни доходов, ни обходных вливаний, а все модели без этого, это автоматом отсутствие претензий на результат, тогда тут нам  пора вообще заканчивать удивляться чему-то в плане игры и тем более считать себе сильнее соперников находящихся в похожей финансовой жопе. 

Ниодин нормальный журналист не говорил о БС Партерс, ниодин. КДС писала про заинтересованность инвест фонда БС Паринерс в Интере и ВНИМАНИЕ после проверки якобы счетов предложило китайцам 800 млн - 400 из которых должно было пойти на погашение кредитов. Ты как считаешь, адекватное предложение по сути 400 млн за клуб , который стал чемпионом Италии?! Тут не надо быть гуру финансистом, чтоб понять какой чес сама новость и предложение. Во- первых клиент покупая фирму( клуб) априори берет его со всеми минусами, а не якобы заставляет бывшего хозяина оплатить этот долг.во- вторых Инвест фонд на контрольный пакет акции- это само по себе лютейший пздц. Поясню , инвест фонд не заинтересован в успешности клуба в спортивной ее части. Их задача краткосрочное или среднесрочное  планирования продажи. Т.е максимально привести дела клуба в порядок в финансовом плане не затрачивая ни пени, по возможности и слить его нахер. Это то, что было при Тохире. Лишь арабские инвестфонды это хоть какая-то надежда, на то, что они работает на свое имя, а не заинтересованы выдоить из клуба все.

по этому говорить о 800 млн от БС Партнерс как по мне не серьезно. Так же как и говорить, что предложение было- китайцы отказались. Инвестфонды- это коршуны на проблемных активах, и никогда рыночную цену не будут давать. 
По поводу конкурентноспособными, а разве мы ими не являемся?! Или в клубе распродали последние стулья?! Мы паботаем так как мы можем, вот и все. Не смотрите на Бвентус. У Бвентуса есть свой стадион и выручка и оборот в десятки раз больше. Все остальные на рынке в Серии А действуют абсолютно так же как и мы.
 

Смотри, чтоб было наглядно понятно, у нас ситуация по долгам и обороту +\- как у Ромы, т. Е если равняться на кого- то в поане трансферов- это на Рим. Разве мы хуже их ведем дела с точки зрения командных достижений или инвестиций в поане игроков в команду ?! 

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
23 минуты назад, zmey_lda сказал:

 

Дим, а какой план тебя устроит?

Посмотри на Барселону. Она тарилась как ты хочешь. Зимой по 100 лямов на игрока... Итог - сейчас тарится лоукостовыми Траоре и Обумеянгом.

Как бы тебе не было это противно, но экономика - важная часть клуба. Это реальность.

Тот же Ювентус, тратя 80 млн на Влаховича, как мы видим, не имеет гарантий результата. Но при этом очень рискует финансово. 

 

С чего ты взял, что я требую каких-то трат? Ей-Богу, вчера пернул, сегодня сказали, что обосрался. Туда же тезис о том, что я жду новых владельцев. Мне реально не особо интересно зачитываться финансовыми сводками каждый день. Всем известен долг клуба, каждый знает о проблемах, зачем это мусолить везде? Но я не верю, что мы не смогли взять в аренду даже сраного Торсби, который хотя бы потенциально интереснее тех, кто есть сейчас. Все. Те, кто пишут, что тут 100% выбор Индзаги, вы что, в третьем классе? Я вот прям представляю, как Сима без стука врывается в кабинет к Маротте, забирает из его рук только что раскрученную сигару и молвит " слышь, старый, мне нужен латераль и Кайседо, крутись как хочешь". Более вероятен сценарий, что тренера поставили перед фактом, что возьмём тех, кого сможем и попросили особо не отсвечивать. Ипать, летом лес будут рубить капитально, хз, что вообще от команды останется, поэтому разумно было бы чуть жопу напрячь и вторую звезду пришить на майку, ибо будущее то туманно. Вот и все, что я думаю, хз, на кой хер мне читать о своих якобы мечтах о ПИФе или миллиардах на покупку Мбапе.

2 пользователям понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
24 минуты назад, Matio-186 сказал:

С чего ты взял, что я требую каких-то трат? Ей-Богу, вчера пернул, сегодня сказали, что обосрался. Туда же тезис о том, что я жду новых владельцев. Мне реально не особо интересно зачитываться финансовыми сводками каждый день. Всем известен долг клуба, каждый знает о проблемах, зачем это мусолить везде? Но я не верю, что мы не смогли взять в аренду даже сраного Торсби, который хотя бы потенциально интереснее тех, кто есть сейчас. Все. Те, кто пишут, что тут 100% выбор Индзаги, вы что, в третьем классе? Я вот прям представляю, как Сима без стука врывается в кабинет к Маротте, забирает из его рук только что раскрученную сигару и молвит " слышь, старый, мне нужен латераль и Кайседо, крутись как хочешь". Более вероятен сценарий, что тренера поставили перед фактом, что возьмём тех, кого сможем и попросили особо не отсвечивать. Ипать, летом лес будут рубить капитально, хз, что вообще от команды останется, поэтому разумно было бы чуть жопу напрячь и вторую звезду пришить на майку, ибо будущее то туманно. Вот и все, что я думаю, хз, на кой хер мне читать о своих якобы мечтах о ПИФе или миллиардах на покупку Мбапе.

Прикольно))) третий класс оказывается, что тренер видит проблему в Латерале , а не в Полузащите. Ну че супер. Т. Е у тренера не может быть своего мнение и кму Госенса навязали, или я не так понимаю твою логику?! Т.е когда Конте отказывается от Ангиса  в пользу Видаля- как назвать ?!при чем тут Конте?! Да при том, что мы с тобой думаем, не имеет никакого значения, если тренер видит проблему в другом. Симе надо тот Торсби? А Торсби надо вместо основы Самаы сидеть безвылазно под Брозовичем, который системообразующий доя Инзаги игрок. И почему Сампа , долдна отдавать своего основного игрока в аренду посреди чемпионата?! Хочешь Торсби- плати, и плати немало. И мы возвращаемся опять к нашим баранам. 

Изменено пользователем Paolo
4 пользователям понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
45 минуты назад, Matio-186 сказал:

Но я не верю, что мы не смогли взять в аренду даже сраного Торсби, который хотя бы потенциально интереснее тех, кто есть сейчас. Все. 

Ты действительно считаешь, что Торнсби сильнее Гальярдини и имей мы его вчера, то не обосрались бы?

Ок, это какой-то сюр. Прости за эпитеты.

3 пользователям понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, In7eris7a сказал:

Короче, ближайшие два тура с дном на восстановление, а там уже вернутся все травмированные и дисквальные. Ну а до конца сезона этой бандой в 15 рыл на зубах тащить до финиша, хоть на ободах но доехать на первом

 

Ага Салернитана уже з бб показала сто она уже не дно которое было в первом круге ,хотя кому я рассказываю если пол сайта минимум считают бб дном которое только за счёт фарта идёт на первом месте и не может стать чемпионом как и лисий физрук с Неаполя ,а от наши профи обязаны прям забирать скудо на фри.

2 пользователям понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
28 минуты назад, zmey_lda сказал:

Ты действительно считаешь, что Торнсби сильнее Гальярдини и имей мы его вчера, то не обосрались бы?

Ок, это какой-то сюр. Прости за эпитеты.

Наверняка ты сумеешь доказать обратное) Хотя ты уже с тезисом о количественном комплекте выдал, тезка, а потом оп, и у нас нет нападающих, так что может не надо?)

1 час назад, Paolo сказал:

Прикольно))) третий класс оказывается, что тренер видит проблему в Латерале , а не в Полузащите. Ну че супер. Т. Е у тренера не может быть своего мнение и кму Госенса навязали, или я не так понимаю твою логику?! Т.е когда Конте отказывается от Ангиса  в пользу Видаля- как назвать ?!при чем тут Конте?! Да при том, что мы с тобой думаем, не имеет никакого значения, если тренер видит проблему в другом. Симе надо тот Торсби? А Торсби надо вместо основы Самаы сидеть безвылазно под Брозовичем, который системообразующий доя Инзаги игрок. И почему Сампа , долдна отдавать своего основного игрока в аренду посреди чемпионата?! Хочешь Торсби- плати, и плати немало. И мы возвращаемся опять к нашим баранам. 

Конте и Индзаги - это прям равные величины, да) Сима один в один бескомпромиссный альфач в парике, у которого есть свое мнение и неправильное. 

Что было и есть в голове у Торсби, я не знаю, но были новости о том, что агенты нам его предлагали. 

Ладно, парни, это все, конечно интересно было первые раз 10, но сейчас уже скучновато, пойду помечтаю о сохранении в команде Шкриниара следующим летом или нарезку голов Джеко за 2012 год посмотрю)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, Matio-186 сказал:

Наверняка ты сумеешь доказать обратное) Хотя ты уже с тезисом о количественном комплекте выдал, тезка, а потом оп, и у нас нет нападающих, так что может не надо?)

В смысле нет нападающих? Они есть. Но то, как они играют - к ним вопросы. Или ты думаешь, что купи мы Влаховича, то он верняково бы дал нам реализацию? А если бы не дал?

Или кого нам надо было взять вместо Кайседу. Твои предложения? Кто из доступных способен дать нам реализацию?

Воздух сотрясать и я могу. Но тут как работает - Критикуешь? Предлагай!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 минуту назад, zmey_lda сказал:

В смысле нет нападающих? Они есть. Но то, как они играют - к ним вопросы. Или ты думаешь, что купи мы Влаховича, то он верняково бы дал нам реализацию? А если бы не дал?

Или кого нам надо было взять вместо Кайседу. Твои предложения? Кто из доступных способен дать нам реализацию?

Воздух сотрясать и я могу. Но тут как работает - Критикуешь? Предлагай!

Я бы оставил Сатриано, практику в аренде и в следующем году мог бы получить. Норм для пятого нападающего, или сейчас опять будет простыня, что это другое?)

И опять, при чем тут Влахович и я, что за поток сознания? Крутой нап, да, но какие шансы у нашей финансовой махины были, чтоб его взять? Примерно такие же, как обыграть Ливерпуль на Энфилде со счетом 0-5.

 

Изменено пользователем Matio-186
1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Matio-186 сказал:

Я бы оставил Сатриано, практику в аренде и в следующем году мог бы получить. Норм для пятого нападающего, или сейчас опять будет простыня, что это другое?)

И опять, при чем тут Влахович и я, что за поток сознания? Крутой нап, да, но какие шансы у нашей финансовой махины были, чтоб его взять? Примерно такие же, как обыграть Ливерпуль на Энфилде со счетом 0-5.

Вот будет смешно, если Мартинеса прорвет на покер на Энфилде, а у Санчеса закончится Паркинсон)

Но если серьезно, то что поменял бы Сатриано? Чем он сильнее Кайседу?

Точнее не так. В чем разница этого состава с Сатриано и без него? Мартинес при нем забивать начнет с метра?

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сатриано ушел из клуба ради игровой практики. В его годах играть надо, а не сидеть 5 напом. Либо доверять ему как основному в Интере, чего не будет

6 пользователям понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, zmey_lda сказал:

Вот будет смешно, если Мартинеса прорвет на покер на Энфилде, а у Санчеса закончится Паркинсон)

Но если серьезно, то что поменял бы Сатриано? Чем он сильнее Кайседу?

А что нам дал эквадорский Марадона? То же, что и Сатриано. Но Димас, ты же финансист в душЕ, 800 к улетели в трубу, как так то?))

А если серьезно, то Сатриано талантливый молодой нападающий, который не ломается от нагрузок и может бежать. 

1 минуту назад, Paolo сказал:

Сатриано ушел из клуба ради игровой практики. В его годах играть надо, а не сидеть 5 напом. Либо доверять ему как основному в Интере, чего не будет

Когда рулей Интора волновало, что там нужно молодым? Впулили в сделку по очередному радже и ладушки. Сердобольные наши, озаботились судьбой юноши)

Смотри, как бы Агум, отлично играющий во Франции, не поехал летом в Сассуоло, как часть оплаты сраного Фраттези.

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, Matio-186 сказал:

 

Когда рулей Интора волновало, что там нужно молодым? Впулили в сделку по очередному радже и ладушки. Сердобольные наши, озаботились судьбой юноши)

Смотри, как бы Агум, отлично играющий во Франции, не поехал летом в Сассуоло, как часть оплаты сраного Фраттези.

Так при чем тут рули , если Сатриано , как и Сенси попросились уйти в аренду ради игровой практики. ?! Вопрос был в их желании. Никто никого силком оставлять не будет. Это стало понятно еще с трансфера Лукаку . Малый играет , забивает, мне кажется он однозначно выиграл от этой операции. Думаю перспектива менять Джеко на 1,5 минуты его сильно не улыбает.

2 пользователям понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Paolo сказал:

Так при чем тут рули , если Сатриано , как и Сенси попросились уйти в аренду ради игровой практики. ?! Вопрос был в их желании. Никто никого силком оставлять не будет. Это стало понятно еще с трансфера Лукаку . Малый играет , забивает, мне кажется он однозначно выиграл от этой операции. Думаю перспектива менять Джеко на 1,5 минуты его сильно не улыбает.

При том, что в кризисной ситуации последнее слово за клубом, владеющим правами на игрока. 

Господи, о чем мы вообще говорим? Меня Дима спросил, я ответил. На хера вы мне опять что-то доказываете? Нравится Кайседо, вас устроил этот трансфер? Чел приносит пользу? Да ради Бога, наслаждайтесь, я же не против) Вчера, кстати, очень неплохо вошёл в игру. В нарды с Коларовым.

2 пользователям понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Только что досмотрел матч против Сосуль...

В общем и целом, есть у меня серьёзные подозрения, что выпусти мы сейчас в нападение Вьери в нынешнем его состоянии, то от него проку будет больше, чем от Лутаро-Санчеса-Джеко вместе взятых.

7 пользователям понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
18 минуту назад, Matio-186 сказал:

При том, что в кризисной ситуации последнее слово за клубом, владеющим правами на игрока. 

Господи, о чем мы вообще говорим? Меня Дима спросил, я ответил. На хера вы мне опять что-то доказываете? Нравится Кайседо, вас устроил этот трансфер? Чел приносит пользу? Да ради Бога, наслаждайтесь, я же не против) Вчера, кстати, очень неплохо вошёл в игру. В нарды с Коларовым.

Мдааа…

так зачем ты мне пишешь , если ты не хочешь , чтоб с тобой вели диалог.

Доказывать тебе что- то? Упаси Господь, чтоб потом при каждой возможности « поприкали « калькуляторами.По поводу 

наслаждайтесь Кайседо» где я хоть раз сказал, что наслаждаюсь Кайседо?! Его для наслаждения хоть бы на поле увидеть надо… 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Paolo сказал:

Мдааа…

так зачем ты мне пишешь , если ты не хочешь , чтоб с тобой вели диалог.

Доказывать тебе что- то? Упаси Господь, чтоб потом при каждой возможности « поприкали « калькуляторами.По поводу 

наслаждайтесь Кайседо» где я хоть раз сказал, что наслаждаюсь Кайседо?! Его для наслаждения хоть бы на поле увидеть надо… 

 

Ну как бы ты тактично заскочил в нашу с Димой беседу. Так что мдакать не стоит. 

Даже если я вообще перестану что-то писать на ресурсе, колличество калькуляторной инфы от тебя меньше не станет) Это с тобой навсегда)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, Matio-186 сказал:

Ну как бы ты тактично заскочил в нашу с Димой беседу. Так что мдакать не стоит. 

Даже если я вообще перестану что-то писать на ресурсе, колличество калькуляторной инфы от тебя меньше не станет) Это с тобой навсегда)

Я не влазил ни в чью беседу, я лишь сказал, что желание Сатриано играть в аренде было иницированно самим игроком, вот и все. А сказал я это по одной простой причине, потому что развернется сейчас дискасс  что своих пацанов сливаем , а эквадорского одноклассника Пеле берем. 
ты же мне прписал, что я в восторге от Кайседо, хотя я говорил еще тогда , что Странно, что не взяли в аренду Йовича и тогда предположил, что Сима доволен нападением своим.

3 пользователям понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, Paolo сказал:

Я не влазил ни в чью беседу, я лишь сказал, что желание Сатриано играть в аренде было иницированно самим игроком, вот и все. А сказал я это по одной простой причине, потому что развернется сейчас дискасс  что своих пацанов сливаем , а эквадорского одноклассника Пеле берем. 
ты же мне прписал, что я в восторге от Кайседо, хотя я говорил еще тогда , что Странно, что не взяли в аренду Йовича и тогда предположил, что Сима доволен нападением своим.

"Вы" просто собирательный образ, мы с тобой не на "вы" разговариваем вроде)

Дискасс о воспитанниках - это тупик со старта, ибо то, как мы относимся к своим песдюкам уже легендарное дерьмо)

У меня в одном предложении Кайседо и Сатриано проскочили только в разрезе моего имха, что это тупорылый размен, вот и все.

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Matio-186 сказал:

"Вы" просто собирательный образ, мы с тобой не на "вы" разговариваем вроде)

Дискасс о воспитанниках - это тупик со старта, ибо то, как мы относимся к своим песдюкам уже легендарное дерьмо)

У меня в одном предложении Кайседо и Сатриано проскочили только в разрезе моего имха, что это тупорылый размен, вот и все.

А допустить мысль, что со сменой руководства изменился и подход к молодым? Я для себя эту ничего не значащую замену по позиции так обьясняю.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Matio-186 сказал:

"Вы" просто собирательный образ, мы с тобой не на "вы" разговариваем вроде)

Дискасс о воспитанниках - это тупик со старта, ибо то, как мы относимся к своим песдюкам уже легендарное дерьмо)

У меня в одном предложении Кайседо и Сатриано проскочили только в разрезе моего имха, что это тупорылый размен, вот и все.

Понял,мой косяк с « вы» хотя просто обобщил некоторым людям в посте  отвечающим тебе , нужно было действительно конкретизировать. По поводу песдюков согласен, по этому и ответил на посыл Сатриано как пятого напа. Ему в жизни не дадут тут шанса, эт бесспорно.Просрать Агуме будет очень большим просчетом, он действительно хороший малый, я не видел ни три ни четыре игры, но то, что вижу в французской прессе и как его хвалят топ тренера Франции говорит о многом, да и играет он почти постоянно. Толковый малый, но жаль, что на 90% уйдет в сделку, а жаль

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, Matio-186 сказал:

А что нам дал эквадорский Марадона? То же, что и Сатриано. Но Димас, ты же финансист в душЕ, 800 к улетели в трубу, как так то?))

А если серьезно, то Сатриано талантливый молодой нападающий, который не ломается от нагрузок и может бежать. 

Дим, мы с тобой в контакте результатов говорим же, так? Так как бы в контексте вчерашнего результата нам помог Сатриано?

Ты знаешь, я не всегда со всем согласен с Кириллом Хаитом в его оценках, но по поводу последнего результата он сегодня высказался топово. И зимнее ТО там не фигурировало...

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, zmey_lda сказал:

Ты знаешь, я не всегда со всем согласен с Кириллом Хаитом в его оценках, но по поводу последнего результата он сегодня высказался топово. И зимнее ТО там не фигурировало...

К слову да. Очевидно что с Сасуоло был говняный матч, но даже такие матчи можно забирать. А если львы в атаке отказываются забивать - брать хотя бы одно очко. Но для этого нужно не пускать все, что в створ летит.

2 пользователям понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, DVK14 сказал:

Ну да, топовое высказывание, действительно.
"Нападающие не реализуют моменты, вратарь не тащит". Гигант мысли, отец анализа.

А в чем он не прав?)

Заметь, он аргументировал это цифрами.

2 пользователям понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу