Следующий матч
Cерия А: 11.12.2016 - 22:45 (МСК)
Интер
V
Дженоа
S
Последний матч
Лига Европы УЕФА: 08.12.2016
Интер
2
Спарта Прага
1
18.01.2011 Автор: PR8

Особенные люди – обратная сторона медали

Особенные люди – обратная сторона медалиВесна 2007 года … снова вылет из Лиги чемпионов на ранней стадии плей-офф … соперником Интера был английский Ливерпуль, который на тот момент возглавлял уже экс тренер Интера Рафаэль Бенитес … после матча Роберто Манчини на пресс-конференции объявил о том, что ему пора уйти … после чего наступила пауза длинной в несколько дней … дело в свои руки взял сеньор Массимо Моратти, которому удалось переубедить тренера … однако именно с того момента и поползли слухи о том, что летом Манчини сменит более маститый специалист … и имя ему Жозе Моуриньо. Итак, предлагаю взглянуть на плоды деятельности мистера …

"Интер - великолепная команда, ей не нужны кардинальные изменения. Достаточно двух-трех игроков, просто, чтобы сделать команду еще сильнее, еще конкурентоспособней. Мне хватит 21-го и 3-х вратарей. Я доволен нынешним составом Интера, я видел много их игр, мне нравится то, как взаимодействуют игроки, командный настрой. Я верю в этих футболистов. Повторюсь - максимум придет 3 новых игрока" – говорил Жозе на старте своей карьеры в Милане. Вторил ему и босс Интера Массимо Моратти: "Мы хотели бы приобрести атакующего полузащитника, а также двух крайних хавбеков. Жозе Моуриньо не выставляет нам требований по большому количеству игроков. Он ведь не сумасшедший, и ему не требуется большое количество новых футболистов". "Всего несколько изменений, которые давно намечены. Мне кажется, он хорошо вошел в курс дел команды, и будет принимать важные решения по поводу возможных приобретений" - заявил Моратти.

Жозе воспользовался своей возможностью усилить состав по максимуму – куплены три полузащитника – яркие крайки в лице бразильца Мансини и португальца Куарежмы, и центральный полузащитник Мунтари, которые, видимо, по замыслам тренера, должны были поспособствовать прививанию Интеру той манеры игры, которую два года на Туманном альбионе весьма успешно демонстрировал его Челси. Причём, есть мнения, что на покупки игрока Порту всенепременно настаивал тренер. Эти три приобретения обошлись Интеру в копеечку – примерно по 15млн. заплатили за Мансини и Мунтари и 18 за Куарежму, к тому же как часть трансфера последнего в Порту отправился юный, опять же португалец, Пеле, которого вроде бы оценили в 6 млн. Вобщем-то, трансферная компания прошла весьма не дурно, если конечно не считать, что Куарежму удалось подписать уже по ходу сезона.

У Интера на момент прихода Жозе был вполне конкурентноспособный состав: Сезар, Тольдо, Максвелл, Киву, Самуэль, Кордоба, Дзанетти, Матерацци, Бурдиссо, Майкон, Виейра, Дакур, Хименес, Станкович, Камбьяссо, Фигу, Креспо, Круз, Балотелли, Ибрахимович, Суазо, Адриано и это при том, что ушли только арендованный Манише и Солари, у которого закончился контракт.

После переезда в Италию, Жозе усиленно наигрывает свою любимую схему 4-3-3, с двумя вингерами. Продолжается это порядка двух месяцев, после чего Моуриньо начинает пробовать 4-4-2. "На данный момент Интер лучше всего смотрится, когда мы играем по схеме 4-4-2, другие варианты тактики пока не приносят стабильного результата", - резюмирует португалец. В Италии всё идёт по накатанной, ведь явной конкуренции на внутренней арене пока нет, а вот в Лиге чемпионов не так уж всё и гладко:

2008/09 - 16-09-2008 Champions League Panathinaikos FC - Inter 0-2 27' Faioli a. 'mancini', 86' Adriano
2008/09 - 01-10-2008 Champions League Inter - Werder Bremen 1-1 14' Maicon, 63' Pizarro
2008/09 - 22-10-2008 Champions League Inter - Anorthosis 1-0 44' Adriano
2008/09 - 04-11-2008 Champions League Anorthosis - Inter 3-3 13' Balotelli, 31' Bardon, 44' Materazzi, 46' Panagi, 53' Frousos, 83' Cruz
2008/09 - 26-11-2008 Champions League Inter - Panathinaikos FC 0-1 69' Sarriegi
2008/09 - 09-12-2008 Champions League Werder Bremen - Inter 2-1 65' Pizarro, 83' Rosenberg, 89' Ibrahimovic

Перед последним матчем в Бремене Жозе сказал: "На нашем счету сейчас восемь очков, нельзя сказать, что это большой успех. Скажу больше, если мы финишируем с таким очковым запасом, можно смело утверждать - Интер не заслуживал места в плей-офф, хотя туда пробился. Команды, которыми я руководил ранее, обязательно брали 11-12 очков в течение группового этапа, поэтому сейчас я не могу быть доволен". Кстати весьма любопытный факт – при Жозе Интер два года подряд выходил в плей-офф с меньшим количеством очков – 8 и 9 соответственно. "Почему в Серии А Интер выглядит значительно убедительнее, нежели в Лиге чемпионов? Просто мы попали в очень легкую группу, поэтому команда расслабилась после нескольких побед. Мы ждем матчей на вылет, тогда Интер покажет свою силу и в Европе", - в присущем себе стиле заявлял Моуриньо.

2008/09 last 16 1st leg 24-02-2009 Champions League Inter - Manchester Utd 0-0
2008/09 last 16 2nd leg 11-03-2009 Champions League Manchester Utd - Inter 2-0 4' Vidic, 49' Ronaldo

После дуэли с МЮ Моуриньо на послематчевой пресс-крнференции отметит: "Сегодня нам не хватило удачи, которая необходима для побед в подобных матчах. Ранее у Интера была проблема с психологией, команда боялась матчей Лиги чемпионов, сейчас они доказали, что такой проблемы больше нет. Да, сейчас нам не хватает кое-чего, чтобы завоевать этот трофей. И я обязательно объясню клубу, чего именно не хватает".

Кстати, экс-тренер нери-адзурри – Роберто Манчини вполне просто объяснил, чего не хватает Интеру: В Лиге Чемпионов много физически cильных команд. Остальным приходится подстраиваться под них. Везение также необходимо".

Интер вылетев из 1/8 Лиги чемпионов, спокойно доиграл чемпионат Италии, взяв очередное скудетто. В конце сезона 2008/2009 Жозе после одного из матчей сериала, который сопровождался свистом с трибун, отметил: "У нас одна победа в последних пяти играх? Возможно, наш состав не так уж велик, как считают некоторые люди. Более того, костяк нашей команды составляют всего лишь семь-восемь футболистов".

Уже значительно позже, португалец в одном из интервью вспомнит о дуэли с МЮ: "В своей истории Интер часто вылетал из Лиги чемпионов на стадии в плей-офф и все горевали после поражения, - говорит Моуриньо. - После поражения от Манчестера меня критиковали в прессе, и я чувствовал, что в клубе мои комментарии на Олд Траффорде были приняты не очень хорошо. Я говорил объективно и по существу - мы вылетели из Лиги чемпионов просто потому, что они лучше, чем мы. В чем именно? Почему Интер не может продвинуться до финала Лиги чемпионов уже столько лет? Почему Интер может добиваться успеха в Италии, а в Европе у него не получается? Что мы можем сделать, чтобы улучшить нашу команду и найти ответы на эти вопросы? Я преодолевал шаг за шагом. На уровне Лиги чемпионов нельзя играть без двух очень сильных центральных защитников. Мы также не могли обойтись без специалиста по исполнению стандартных положений, потому что иногда, в очень напряженных матчах, нужен человек, который может все изменить. Нам была нужна полузащита, которая стабильно могла бы владеть мячом и контролировать ход событий. Мы не могли добиться успеха в Лиге чемпионов без нападающего, который рожден реализовывать моменты. Я говорю не о том нападающем, который забивает три мяча в пятнадцати моментах, а того, который имея два шанса, сумеет забить один гол! Мы работали, чтобы найти ответы на все эти вопросы, - продолжает сеу Жозе. - И я должен сказать, что клуб был очень отзывчив к моим идеям. После этого все, что нам было необходимо - это преодолеть психологический барьер. И таким барьером была победа над каким-нибудь серьезным соперником".

И всё бы вроде правильно, но … мне лично вспоминается сезон 2002/2003 … когда Интер возглавлял аргентинец Эктор Купер … с далеко не самым лучшим составом (Фонтана, Тольдо, Адани, Каннаваро, Гамарра, Кордоба, Матерацци, Пакуале, Серена, Коко, Сорондо, Вивас, Х. Дзанетти, Гули, К. Дзанетти, Алмейда, Консейсао, Дальмат, Эмре, Фаринос, Морфео, Окан, Рекоба, Виери, Вентола, Каллон, Креспо и др.) ему удалось дойти с Интером до ½ финала Лиги Чемпионов пройдя при этом две группы, и лишь за счёт выездного гола Милана остаться за бортом финала. А ведь в тот момент Интер не отличался разборчивой трансферной политикой, той самой, которая нынче действует в клубе. Так что же помешало Жозе построить новую модель игры и дать качественно новый результат с уже имеющимся составом??? Разве в обязанности высококлассного тренера это не входит???

Кстати, тут следует отметить одну деталь – Челси, Интер, Реал – везде и постоянно тренеру требовались новые игроки – В Лондоне ему постоянно кого-то не хватало и он регулярно говорил о необходимости усиления какой-либо позиции, думаю, если бы он остался в Интере, то такого же шага следовало бы вновь ожидать … и в Реале почему-то ему понадобилось отнюдь не малое кол-во новых игроков … причем, например, Езил и Ди Мария были призваны усилить игру в атаке … а ведь на секундочку подумать – Реал в прошлом году забил 102 гола в Примере …

Летом 2009 в Интер пришли – Мотта и Милито, Лусио, ЭтоО, Снейдер, Арнаутович + зимой к ним ещё добавились Пандев и Марига. Итак, имеем шесть новых игроков основного состава из всех пришедших (т.к. Марига и Арнаутович в основу пробиться не смогли). А ведь это, на секундочку, большая половина основы. А если к ним ещё добавить троицу из первого сезона в лице Куарежмы, Мансини и Мунтари, то, собственно, получается, что Жозе за два года своей бурной деятельности в Милане привёл в команду 9 новых игроков, а это почти половина от оптимального количества игроков, которые по словам Жозе требуются тренеру для работы с командой. И ещё забыл … сколько молодёжи тренировалось с первой командой и время от времени попадало в заявку на матч – Донати, Крин, Стефанович, Дестро + взращённый португальцем Сантон. Вобщем-то совсем не мало, как для команды, которая имела на момент прихода Жозе в Интер итак один из сильнейших составов в Италии.

"Очень важно, что мы уже сумели подписать Тиаго Мотту и Диего Милито. Впрочем, для усиления команды, требуется приобретение трех игроков. Нам все еще нужны центральный защитник, центральный полузащитник и нападающий. Отмечу, что особый упор следует сделать на поиск сильного защитника" - говорил Жозе Моуриньо.

Стоит сказать, что нет никаких подтверждений тому, что приход в клуб Мотты и Милито, это непосредственно дело рук Моуриньо … как впрочем нет и фактов, которые это оспаривают. Зато есть другие интересные особенности по другим позициям … в качестве защитника и полузащитника, упомянутых Жозе, Интер взял Лусио и Снейдера … хотя изначально, тренер отдавал предпочтение двум своим бывшим подопечным – Риккардо Карвальо и Деку. Вероятно, в данной ситуации решающее значение оказалось за Моратти, который не захотел выкладывать за возрастных игроков кругленькую сумму, ну а тандем Бранка - Ориали смогли найти португальцам более чем достойную альтернативу, хотя и вышло это несколько дороже.

Думаю, вполне уместно не забыть ещё одну замечательную особенность нашего экс-алленаторе, о которой многие так любят говорить – великолепную подкованность в общении с игроками. Приведу несколько интересных фамилий, может кому-то они что-то напомнят – Максвелл, Сантон, Мунтари, Куарежма, Мансини, Суазо, Балотелли, Арнаутович, Обинна, Адриано …

Максвелл – игрок, который сумел выиграть борьбу за основу на тот момент у чемпиона мира Фабио Гроссо, в течении нескольких лет закрывал долгое время считающуюся проблемной позицию левого защитника. После прихода Жозе, он постепенно стал сдавать, в итоге выпав из обоймы и уступив место юному Давиде Сантону, а по окончании сезона 2008/2009 ушёл в Барселону;

Сантон – после чудесного взлёта и игр в основе чёрно-синих на протяжении нескольких месяцев, также неожиданно и сник. И вот уже 1,5 года мы всё лелеем мысль о великом таланте, раскрытом великим португальцем;

Мунтари – игрок, который изначально ассоциировался как альтернатива лидеру лондонского Челси Френка Лэмпарда, который несмотря на длительные ухаживания со стороны Интера, всё же решил остаться в Британии. Первый сезон ганский полузащитник провёл довольно таки неплохо, став игроком из основной обоймы и частенько выходя на матч в стартовом составе … однако после первого сезона в Милане он заметно сдал и до сих пор никак не может найти себя в команде;

Куарежма – с этим игроком видимо многие связывали большие надежды - звезда Порту, лесные отзывы из уст Луиша Фигу и желание тренера видеть именно этого игрока в своей команде … вроде бы и всё неплохо … но, после нескольких первых матчей игрок оказался в очень плачевной ситуации – скамейка Интера, полугодичный аренда в резерве Челси, и ещё год скамейки в Милане … купили за 24 млн., а летом продали за 7,5 млн. Звёздный португалец на практике запомнился лишь великолепной игрой на тренировках … а ведь Жозе даже через 1,5 года простоя говорил: "Я уверен, Рикардо Куарежма еще оставит свой след в Серии А";

Мансини – его чёрно-синий путь во многом схож с тем, что произошло с Куарежмой – некогда один из лидеров столичной Ромы на заре карьеры решил попробовать себя в более сильном на тот момент клубе. И хотя Мансини, переходивший в Интер, сильно отличался от себя времён первых нескольких сезонов в Риме, он всё же был игроком, который ещё способен поработать на команду и принести ей пользу … Буквально пару дней назад игрок покинул Интер и вернулся в Бразилию … как несложно догадаться, скорее всего Интер в очередной раз пустил на ветер приличную сумму денег;

Суазо – нападающий, купленный под прежнего тренера Роберто Манчини, некогда лидер Кальяри и один из завсегдатаев списка бомбардиров СериАла на протяжении довольно длительного времени. После прихода Моуриньо, форвард напрочь выпал из поля зрения нового наставника, и скитался в основном по арендам или прозябал в глубоком запасе … на сегодняшний день игрок, за которого Интер выложил в своё время не менее 15 млн., стоит гроши, да т этого Интер не досчитается, ведь шансов продать зимой его нет, а летом у него истекает контракт;

Балотелли – ещё одно юное дарование … думаю, многие ждали, что при Жозе игрок будет столь же стремительно прогрессировать … однако этого не произошло … за два года Балотелли больше сходил с ума, чем играл, да и когда играл, на 10 матчей выдавал 1, ну может две достойные игры;

Адриано - при Манчини начался спад в его игре, и было решено отправить его в Бразилию. После прихода Моуриньо форвард, который вроде бы начал понемногу оживать на родине, вернулся в Интер, начав при этом рассыпаться в комплиментах новому алленаторе, дескать он такой хороший, мы с ним много общаемся и хорошо понимаем друг друга … и на футбольном поле всё шло неплохо, хотя Адриано отнюдь не отличался заправской результативностью … правда до тех пор, пока однажды в начале зимы он не улетел в Бразилию и … не вернулся … Интер разорвал контракт с бразильцем, потеряв при этом минимум 15 млн. евро;

Арнаутович – игрок, пришедший в Интер во многом благодаря желанию Массимо Моратти … да, тренеру он возможно и не был нужен изначально, но держать игрока целый год в клубе, дав ему сыграть лишь около 60 минут и не отпустить его зимой при наличии на него спроса … и это при том, что Балотелли регулярно выкидывал какие-то номера и на поле сильно не надрывался во благо Интера, а ЭтоО то искал себя в новом клубе, то ездил на кубок Африки …

Обинна – был выкуплен у Кьево 2,5 года назад, после несостоявшейся аренды в одном из клубов с Туманного альбиона поступил в распоряжение Моуриньо. Во многом, его интеровская карьера схожа на карьеру Арнаутовича, т.к. особого доверия Особенного он так и не заслужил, и после первого сезона прозябает в арендах. Нынешним летом у него истекает его трёхлетнее соглашение с Интером, и по всей видимости он пополнит список "подарков".

Для чего я вспомнил всех этих, в основном, уже бывших игроков нери-адзурри – все они либо так толком и не прижились в Интере, либо их карьера пошла под откос … причём произошло это во время деятельности замечательного тренера, психолога и просто друга – Жозе Моуриньо.

Отдельного внимания в данной теме заслуживает работа Жозе с собственными воспитанниками – Сантоном и Балотелли.
"Давиде Сантон - феномен, все, что ему требовалось, это доверие со стороны тренера и шанс проявить себя. Когда я несколько месяцев тому назад сказал, что Сантон будет играть в команде, когда придет его время, я не лукавил. Место в основном составе - это не подарок или аванс на будущее, он его заслужил своей работой. Я запомнил его дебют, потому что через 10-15 лет этот парень станет "новым" Дзанетти, Факетти или Мальдини. Сантон будет выводить Интер на поле с капитанской повязкой на руке. Разумеется, Сантону необходимо прогрессировать, важнее всего, чтобы 18-летний парень не остановился в росте, тогда его ждет большое будущее", - завершил португалец.

Сантон через несколько месяцев игры в основе выпал из стартового состава по словам Жозе из-за плохой работы на тренировках. Позже сам Давиде покается общественности, что известность сыграла с ним злую шутку. Далее становление на путь истинный и неприятные травмы колена фактически выключили его из игры на весь триумфальный сезон 2009/2010. Самое интересное в этом то, что и Бенитес, и Леонардо продолжают игнорировать юного таланта, отдавая почти всё игровое время Киву, при этом клубом напрочь отвергается возможность даже сдачи игрока в аренду.

Но ситуация с Балотелли вообще переплюнула всё и вся. Едва ли не главный талант всего итальянского футбола после прорыва в 2007/2008 годах под руководством Жозе Моуриньо фактически первую часть сезона 2008/2009 провёл за гранью основы чёрно-синих. Тот период запомнился ссылками Марио в Примаверу и отстранением от матчей сериАла - "Завтра Балотелли будет играть с молодежным составом нашей команды. Пусть поймет разницу с серией A" - сообщил Моуриньо. "Могу абсолютно точно сообщить, что в январе он останется в Интере. Сейчас Балотелли должен думать только о своих тренировках. Ему следует больше работать. Я также несу ответственность за это. Надо работать сообща, лучше и больше" - считал Моуриньо. "Решение Моуриньо эффективно. Он все сделал серьезно и профессионально. Балотелли умный парень, уверен, он все правильно понимает" – вторил тогда ему Моратти.

Дальше произошёл небольшой переворот в ситуации тренер-игрок: команду покинул Адриано, а Круз и Креспо больше лечились и пребывали не в лучших физических кондициях … поскольку на тот момент Жозе малоуспешную 4-3-3 сменил на 4-4-2, ему не кого было ставить в пару к тогдашней приме Интера – Ибрагимовичу. Поэтому ему ничего не оставалось делать, как ставить в пару к шведу Марио. И о чудо, он заиграл: "Марио Балотелли хорошо прогрессирует, не нужно ему мешать, все, что Марио нужно сейчас, это постоянная работа над собой", - говорил Жозе Моуриньо. "Балотелли не боится взять игру на себя, где-то рискнуть, этим-то он и отличается от других. Ему всего лишь 18 лет, а он не испытывает никаких комплексов перед Роналду, Дель Пьеро или Недведом".

Вот только идиллия эта продолжалась лишь до конца сезона, ибо уже в следующем сезоне в Интер окончательно отошёл от прошлогодних 4-4-2 и к тому же в команде появилась парочка Милито-ЭтоО, которая совершенно не собиралась отдавать Марио своё место под солнцем. С самого начала нового сезона Марио запихивали на правый фланг атаки, не зависимо от того, выходил ли он со старта, либо появлялся после перерыва, а ведь это при том, что лучшие свои футбольные способности он демонстрировал как раз играя в центре. Этот сезон стал полным провалом чернокожего итальянца – постоянные скандалы с чужими болельщиками, собственными болельщиками, тренером, апофеозом всего этого стала брошенная на газон футболка по окончанию первого матча плей-офф с Барсой. И тут вспоминаются слова Жозе: "Что касается "провокаций", я учу Марио вести себя на поле следующим образом - уважать соперника так, как он уважает тебя. Балотелли хорошо усвоил это правило", - заверял португалец.

"Хочу сказать несколько слов о Марио Балотелли. Сегодня он провел очень плохой матч, его коэффициент полезного действия равен нулю. Марио не двигался, не работал и не помогал партнерам по команде. Я не знаю, что мне делать с Балотелли ... Мне нужна помощь. Чего только я не предпринимал, пытаясь найти к нему подход. Методы кнута и пряника здесь бессильны, если не будет уважения со стороны самого игрока" – пожалуй, эти слова как никогда подходят для того, чтобы охарактеризовать весь второй год Марио в Интере под руководством Моуриньо. И где же, позвольте полюбопытствовать, тот тонкий человек и психолог??? Почему он допустил «падение» игроков, и не смог найти способ помочь им выбраться из этой ямы и дать возможность развиваться и прогрессировать??? Или попросту Жозе не умеет работать с молодёжью??? А как же тогда вот это: "Мы должны думать не только о настоящем, но также и о будущем. Надо следить за молодежной академией. Даже если мы и потеряем в опыте, то в других аспектах сильно приобретем. Основой состава должны быть местные игроки, даже если придется два или три года провести без трофеев. Когда это будет сделано, то надо будет лишь делать точечные покупки, тогда у вас будет отличный результат. Недостаток итальянцев в Интере - традиция, которая год за годом действует. Но это не тот характер, который я хочу видеть в своем клубе. Следующие несколько месяцев мы будем менять нашу философию футбола. Не прививать взгляды Моратти или Моуриньо, а общий подход к делу. Фаны нас поймут, доказательством моей правоты является Сантон, который за два месяца стал их любимцем". Так вот интересно было бы знать, на кого должна лечь эта задача омоложения команды за счёт собственных воспитанников, и почему сам мэтр постеснялся заняться сей высокой задачей???

Моуриньо частенько говорил, что не только тренерское мастерство необходимо для побед: "Даже дух победителя не может гарантировать успех в Лиге чемпионов. Все зависит от деталей. От жеребьевки, от того, зайдет ли мяч в ворота от штанги, будет ли перед ключевым матчем дисквалифицирован кто-нибудь из футболистов, получат ли в одно время травмы сразу несколько игроков, сыграет ли судейская ошибка на пользу твоей команде или сопернику, - рассуждает Моуриньо. - Разумеется, в Лиге чемпионов способна победить только крайне сильная команда". И с ним вновь чертовски сложно здесь не согласиться, как и не отметить, что за два года, проведенных в Италии, ему местами очень везло … стоит вспомнить хотя бы извержения вулкана в Исландии, которое произошло аккурат перед первым матчем ½ финала с Барсой … или о той ситуации которая возникла на внутренней арене буквально через несколько дней после уже ответного матча с Барсой – я имею ввиду матч Лацио-Интер:



Жозе, за два года в Италии перессорился практически со всеми … журналистами, коллегами по тренерскому цеху, легендами и бывшими тренерами Интера, и собственными футболистами … и отнюдь не удивительно, что Италия не любила его …

"При помощи разжигания споров он поднимает уровень концентрации своих игроков. Нужно отдать ему должное, у него это хорошо выходит. Очень легко мотивировать игроков, создавая "осадную" психологию, как будто все на вас нападают" - Клаудио Раньери. … Насчет своих эпатажных интервью сам Жозе говорил следующее: "Это просто один из видов общения. Я хотел завести игроков и не хотел обидеть кого-либо. Я действительно считаю, что уважение много значит".

А вот несколько высказываний (подобных высказываний на самом деле достаточно много) далеко не последних людей футбольной Италии о упомянутом уважении: "Моуриньо до сих пор не понял одной вещи в итальянском футболе. Ему надо научиться уважать своих коллег для начала. И попридержать свой язык, дабы было время усовершенствовать свои навыки и таланты", - говорит Маццоне. Подобного мнения придерживается и Лучано Моджи: "Он много лучше играет на публику, чем тренерует … И все же Моджи добавил, что считает наставника Интера отличным парнем - в том, каким образом тот защищает своих игроков". Действительно, то, как Жозе защищает своих игроков, достойно уважения: "После любого матча, как бы он не закончился, вы никогда не услышите из моих уст критику, направленную на игроков моей команды. Не имею привычки прятаться за их спинами". Но даже тут Жозе не смог быть до конца честен даже сам с собой: "Сегодняшний результат предопределили чудовищные ошибки отдельных игроков. Мне необходимо срочно поговорить с командой, потому что сейчас не Рождество, чтобы преподносить оппонентам подобные подарки. Конечно, нельзя допускать подобных оплошностей. Никакая тактика не спасет, если игроки будут так ошибаться".

Выходки и слова Жозе можно расценивать по разному – с одной стороны, как сказал Раньери, он настраивал игроков, и вполне возможно, отводил от них внимание прессы, давая спокойно готовиться к ответственным матчам … с другой, подобное поведение главного тренера крайне негативно влияют на престиж и репутацию самого клуба, и отнюдь не удивительно, что вся Италия «радуется поражениям Интера».

Отдельного внимания заслуживают взаимоотношения Жозе с судьями. За два года работы сложно вспомнить матчи, после которых Моуриньо не вспоминал бы арбитров. Хотя, если обратить внимание на работу Жозе ещё в Челси, и нынче в Реале, то до боли знакомое нам : "На протяжении всей игры рефери работал против нас. Все эти обстоятельства наталкивают меня на мысль, что судьи работают под прессингом, они настроены против Интера" – обретёт абсолютную ясность. Вот кстати одно из недавних его высказываний в Мадриде: "Рефери допустил 13 серьезных ошибок", - сказал сеу Жозе, размахивая листочком, на котором были отмечены все помарки судейской бригады. "Я устал от подобного безобразия" ... однако при этом не преминул добавить одну очень важную фразу, которой ранее в его высказываниях отнюдь не наблюдалось: "Моя команда нуждается в защите. Если это сделаю я, сказав то, что думаю, то завтра буду на первой полосе всех спортивных газет, а послезавтра - дисквалифицирован. Поэтому этим должен заняться клуб, я хочу, чтобы моя команда получила поддержку от людей, работающих в нашей структуре". Намой взгляд просто великолепные слова, ведь именно подобными проблемами и должно заниматься руководство клуба, а тренер должен выполнять свои прямые обязанности … Только вот интересно, почему он не говорил об этом в Интере??? Кстати, лично мне на ум приходит ещё одна мысль – после ухода Жозе, нареканий на работу арбитров в Италии стало значительно меньше, и в частности со стороны Интера … но ведь так не бывает, чтоб всё было плохо-плохо, а потом резко стало всё хорошо … ведь это всё та же Италия, те же арбитры, те же игроки … и абсолютно никаких мер не принято, которые реально влияли бы на совершенствование судейства …

Контракт португальского специалиста был рассчитан на три года, т.е. до 2011 года. При этом после первого сезона в Италии Жозе Моуриньо продлил текущее соглашение до 2012 года, попутно заявляя, что собирается отработать контракт с миланским клубом полностью. Ближе к середине второго сезона высказывания Жозе были уже не так уверенны – тренер говорил, что точно останется в клубе ещё на один сезон. И вот уже на эндшпиле сезона – в начале мая – Моуриньо громогласно объявил: "Я не могу со стопроцентной уверенностью обещать, что останусь в Интере на следующий сезон. В футболе никогда нельзя говорить, что будет в дальнейшем. Ситуация очень проста, я невероятно счастлив, в Интере, но несчастлив в итальянском футболе ... ". При этом, частенько особенный упоминал о Реале: "Мне определенно хочется однажды стать тренером мадридцев. Мои команды всегда играли в атакующий футбол и никогда не опасались своих соперников. Думаю, это определение полностью подходит и к Реалу". Ещё задолго до Мадридского триумфа было понятно, что Жозе в Милане не задержится, ведь высказывания Жозе о силе Интера и возможности побеждать без него, семейные решения в виде отказа от продлевания аренды дома и отзыв документов детей из школы, косвенно свидетельствовали об этом. После финального свистка в матче с Баварией Жозе всплакнул, отметил победу на Сантьяго Бернабеу и тихонько покинул зелёный газон так же уверенно, как когда-то сделал это, будучи ещё наставником Порту (а ведь тогда, он знал, что через 24 часа возглавит Челси). "У меня есть право подумать несколько дней, а потом я приму свое собственное решение по своему будущему" – сказал Жозе, и … остался в Мадриде, в то время как Интер вернулся в Милан. Позже, давая первые интервью в футболке Реала, он скажет: "Три месяца назад я понял, что итальянский футбол не для меня и после двух лет я понял, что надо что-то менять. Когда мой агент сказал мне, что есть вариант с Реалом, я понял, что это идеальный выбор".

И даже покинув Италию, Моуриньо не прекращает "жить" итальянским футболом. Нет, он не скандалит с прессой и представителями других клубов, он просто как всегда даёт оценку чьей-то деятельности, правда делает это несколько не последовательно:
"Признаюсь честно, я не видел ни одной игры Интера в этом сезоне, поэтому не могу прокомментировать их нынешнюю форму", - цитирует Моуриньо La Gazzetta dello Sport. При этом немного позже он не применёт отметить: "Я не знаю, уволят его или нет, он развалил команду, которая за два года дала мне все". Вот тут то и становится ясно, откуда пошло это новомодное словцо «развалил» … но мы ещё к этому вернёмся, всему своё время!!!

"Теперь этот Интер может выиграть Лигу чемпионов. Мы одержали пять побед подряд и совершенно справедливо вышли в полуфинал. Можно спокойно говорить о полном преобразовании Интера, как команды Лиги чемпионов. Теперь у этой команды есть уверенность и правильный менталитет - теперь это команда Лиги чемпионов. Сейчас все может случиться - выиграем мы трофей или нет - с этого момента влияние Интера на Европу будет иным" … "Интер прошел путь от маленького клуба Лиги чемпионов до той команды, что может заслуженно обыграть Барселону. У Интера есть великолепные игроки, которые вышли на высший уровень, став сильнейшими в Европе ... Характер имеет большое значение и у нас он есть, но это также подразумевает способность оставаться спокойным несмотря на спады и подъемы" – думаю, теперь абсолютно ясно, какова была цель и задача пребывания Моуриньо в Интере. С первого же дня подготовки ко второму сезону он учил команду и отрабатывал ту модель игры, которая должна была помочь Интеру нивелировать физические и технические недостатки перед более мощными представителями Англии и Испании, которые неизменно встали бы на пути Интера в плей-офф. Он не создал ничего другого, и весенние матчи сериАла прекрасно продемонстрировали это – команда не умеет играть против клубов, которые показывают футбол, аналогичный интеровскому в матчах с Барсой – просто это было хорошо завуалировано вообще, и участием команды в Лиге чемпионов в частности. И ещё одна деталь, сказанная Жозе уже будучи в Мадриде: "Когда команда на спаде, она создает два-три момента". Думаю, если просмотреть матчи или обзоры матчей весенней части чемпионата Италии, то всё вполне станет на свои места.

"Знаю, что мое место на тренерском мостике всегда под угрозой, потому что я возглавляю команды, с которыми хотят работать многие тренеры. Это неудивительно, ведь я оставляю им сильные хорошо подготовленные коллективы, с которыми можно добиваться успеха еще много лет" – оглядываясь назад, на предыдущие команды Жозе … а особенно на Челси, готов полностью поддержать такие слова, но вот справедливо ли подобное утверждение применительно к Интеру??? "Если хотите комфорта, хорошей жизни, уверенности в завтрашнем дне, то вам стоит идти в Интер. Европейский чемпион, национальный чемпион, возможность сыграть в двух Суперкубках и на клубном ЧМ – это ведь практически страховка для продолжения сбора титулов" – что-то ни летом, ни зимой, когда перед Интером стояла задача поисков нового тренера, особо не было заметно очереди из лучших специалистов … Неужели никто из них не захотел комфорта и уверенности в завтрашнем дне???

Прошедший год выдался не только успешным, но и крайне тяжёлым, пожалуй, этот успех был наиболее сложным для португальца за всю его карьеру: "Впервые я выигрываю титул в последний день, и это слишком большой стресс! Если бы Сиена забила на последней минуте, все было бы кончено для нас. Матч был очень напряженным". В своих ранних оценках, данных итальянскому футболу, Жозе явно прогадал: "Давление в обществе на Туманном Альбионе гораздо выше, чем на Апеннинах". Хоть он и стал триумфатором, итальянский футбол и общество оказались для него непомерной ношей. Он отдал всего себя Интеру, и доказательством этому служит то, насколько он истощённым морально выглядит сейчас в Реале. Он принёс радость многим – в первую очередь я рад, что такие люди как Моратти, Дзанетти, Маццола и компания, которые добывали предыдущие два кубка для Интера, увидели этот успех.

P.S. Феноменален ли Моуриньо? Это он сам и медиа создают ему такую ауру. Для меня он хороший тренер, но большего я не скажу. С момента его прихода для меня это была самая противоречивая фигура в Интере, и не всегда и во всём я его поддерживал, но он был тренером ... частью клуба. Я искренне благодарен ему за всё, что он сделал для Интера!!!
Просмотров 15 346 Комментариев 190
Гости не могут добавлять комментарии к новостям. Пожалуйста, зарегистрируйтесь.
  1. #190
    • 0
    Nik11: 25 августа 2011 02:28 (1983) Новостей: 9
    Попытка обосрать Моуриньо не удалась.
  2. #189
    • 0
    Dalmat: 16 марта 2011 21:38 (123)
    Я ненавижу когда начинают вот такую вот кухню разбирать, тут так сказал, там так сказал, тут поссорился, там не так посмотрел итд итп. Главное чтобы был результат. Плевать я хотел что Маур там сказал, я не одно интервью его не читал и не собираюсь читать, но зато все матчи смотрел. Всё.
  3. #188
    • 0
    frizr273: 6 марта 2011 13:53 (42)
    конечно ведь интер год за годом лигу чемпионов выйгрывал а с жозе аж на второй сезон выйграл))
  4. #187
    • 0
    psycho32: 14 февраля 2011 01:23 (2835)
    После сегодняшнего матча в Туринтусе.
    В очередной раз убеждаюсь что Моуриньо был вообще не тренер а так.
  5. #186
    • 0
    pazzini98: 13 февраля 2011 22:36 (7)
    "При помощи разжигания споров он поднимает уровень концентрации своих игроков. Нужно отдать ему должное, у него это хорошо выходит. Очень легко мотивировать игроков, создавая "осадную" психологию, как будто все на вас нападают" - Клаудио Раньери. … Насчет своих эпатажных интервью сам Жозе говорил следующее: "Это просто один из видов общения. Я хотел завести игроков и не хотел обидеть кого-либо. Я действительно считаю, что уважение много значит" 142
  6. #185
    • 0
    Cambiasso: 6 февраля 2011 16:35 (13)
    Жаль что не сложилось у Мансини, игрок хороший, помню его гол Лиону в ЛЧ.
  7. #184
    • 0
    Internazionale-1908: 5 февраля 2011 16:44 (272)
    Odissey,
    во-во. Я тоже не понял про
    Цитата: Davide_Santon_39
    Статья хорошая, читал так сказать на одном дыхании, молодец, для меня Моуриньо всё же больше чем тренер !!

  8. #183
    • 0
    Trident: 1 февраля 2011 23:50 (2041) Новостей: 31
    Цитата: Davide_Santon_39
    читал так сказать на одном дыхании, молодец, для меня Моуриньо всё же больше чем тренер !!!

    ты точно понял суть статьи? wink
  9. #182
    • 0
    Patrick: 31 января 2011 16:31 (31)
    Цитата: Davide_Santon_39
    Статья хорошая, читал так сказать на одном дыхании, молодец, для меня Моуриньо всё же больше чем тренер !!!

    Даа статья большая, но читать интересно smile
  10. #181
    • 0
    Freddy Guarin : 29 января 2011 10:01 (163)
    Статья хорошая,
    читал так сказать на одном дыхании, молодец, для меня Моуриньо всё же больше чем тренер !!!
  11. #180
    • 0
    Vlados: 28 января 2011 17:05 (6470) Новостей: 36
    Цитата: psycho32
    У автора талант.
    Написать столько текста ниочем.
    Называется хочу выделиться на фоне всей армии поклоников Интера и кинуть гавнеца в самого ВЕЛИКОГО тренера Интера после Эрерры.

    +1000
    На все предъявы - у Маура железная, стальная, титановая отмазка, вернее аргумент - он выйграл ВСЁ в сезоне 2009/2010
    а Мудес за пол-года убил команду - и поэтому он чмо, а Маур Бог! Пора бы уже рафофил(у)ам это усвоить раз и навсегда.
  12. #179
    • 0
    Internazionale-1908: 22 января 2011 16:40 (272)
    Статья НИ О ЧЕМ! (после каждого моего предложения нужно добавлять ИМХО, так как все таки это его мнение).
    Тебе в кайф кидаться дерьмом в Моуриньо? Моуриньо, самого великого тренера Интера (ну и Эррера, канеш)? Ты считаешь, он не заслуживает уважения? А кто тогда заслуживает? Бенитес?

    Тоже мне, сумничал. выделился. Молодец. Возьми с полки пирожок. Но совесть тоже иметь надо! НЕТ в мире безошибочных людей, понимаешь, нет, и проигрыш команды отнюдь не всегда зависят от тренера: ленивого игрока не заставишь летать по полю, а богатеньких буратино деньгами не заинтересуешь!

    В общем, бред (после каждого моего предложения нужно добавлять ИМХО, так как все таки это его мнение)ИМХО

    Цитата: The Great One
    Лусио, Милито и Майкон тоже высказывались...


    Матерацци...
  13. #178
    • 0
    bissengali: 22 января 2011 11:59 (1657)
    Никто ничего не решил...
    В конце концов, каждый сам решает во что верить...
    Ну а то что Маур принес Интеру ЛЧ, надо признать...
    И СПАСИБО ему огромное за это...
  14. #177
    • 0
    Trident: 22 января 2011 01:05 (2041) Новостей: 31
    Цитата: Fenix
    Да я сразу понял, что тебе нечем будет возразить мне (в плане логичных и объективных доводов). Конечно в таком случае лучше всего использовать какую-нибудь подобную пафосную фразу.

    155
  15. #176
    • 0
    dimahundi: 22 января 2011 00:16 (933) Новостей: 2
    БАРЕЗИ говорит ,если что!

    1" Моуриньо? Я работал с номером один в мире. Это был замечательный опыт для меня."

    2"Что изменилось в "Интере" за последние недели? Во-первых многие игроки, которые были травмированы, снова в строю. К тому же в команде появился тренер, который постарался изменить курс работы таким образом, чтобы каждый игрок чувствовал насколько он важен для клуба. Это и есть те вещи, которые повлияли на стабильную игру."

    3"Бенитес? Это хороший тренер, который, правда, не смог создать необходимую ауру в команде. Конечно, помешали ему, в том числе проблемы с травмами. Было бы лучше, если бы он прислушивался ко мне? Он прислушивался ко мне, но он был очень привязан к своим методам работы. Может быть, он слишком быстро стремился изменить то, что представляла из себя команда. "

    отовсюду намеки на то,что Бенитес просто не справился, просчитался, ошибался.....как хотите,назовите....в общем,обосрался..и былые заслуги лично для меня нисколько его не оправдывают

    Моуринье тоже сначала начал "переделывать" Интер, купил 2 вингера и тд, но Моуринье был достаточно умен ,в отличие от Бенитеса,чтобы понять, что не "прокатило", и быстренько сменил схему, принял реалии Итальянского футбола и победил!!



    а Бенитес продолжил гнуть свою линию, его теория на практике оказалась утопией, а изменить что-то по ходу он оказался неспособен
  16. #175
    • 0
    Roby Baggio: 21 января 2011 23:53 (2352) Новостей: 45
    ну это так, к слову

    Цитата: Джузеппе Барези
    - Бенитес? Это хороший тренер, который, правда, не смог создать необходимую ауру в команде. Конечно, помешали ему, в том числе проблемы с травмами. Было бы лучше, если бы он прислушивался ко мне? Он прислушивался ко мне, но он был очень привязан к своим методам работы. Может быть, он слишком быстро стремился изменить то, что представляла из себя команда.


    надеюсь для вас мнение этого человека является авторитетным, господа "скаузеры"
  17. #174
    • 0
    Leonardo: 21 января 2011 22:42 (350) Новостей: 1
    The Great One,
    буду признателен) так как я в глаза не видел такой статьи и даже не знаю, что мне искать)
  18. #173
    • 0
    The Great One: 21 января 2011 22:25 (14559) Новостей: 1629
    Цитата: Leonardo
    дай, пожалуйста, линк, я такого не помню.

    Ок...начинаю искатьwink ...помню читал интервью на итальянском...посмотрю и тут на сайте может тоже есть...
  19. #172
    • 0
    Don Vito Corleone: 21 января 2011 21:42 (2610) Новостей: 1
    Цитата: Leonardo
    я, кстати, всегда стараюсь в переписке быть таким, какой я в жизни, соответственно и употребляю те же слова, что и при "онлайн" общении, так что не удивляйся)

    Это хорошо) Я тоже)
    Цитата: Leonardo
    ахахах, да эт я и так догадался уже давно

    Мммм?!?!?! КАК?! ТЫ НАС РАСКУСИЛ!! wink
    Цитата: Leonardo
    раз мы прогадали с Бенитесом, то нужно обосрать Моуриньо)

    Это вообще абсурд)

    Цитата: Leonardo
    го Матерацци обсудим лучше

    Цитата: Leonardo
    илипоговорим об игре с Удинезе хотя бы)

    Окэ, можно)
    Пошли)
  20. #171
    • 0
    Leonardo: 21 января 2011 21:30 (350) Новостей: 1
    Цитата: Q-men
    Надо же было такое слово употребить...есть же куча других!))

    я, кстати, всегда стараюсь в переписке быть таким, какой я в жизни, соответственно и употребляю те же слова, что и при "онлайн" общении, так что не удивляйся)

    Цитата: Q-men
    А мы самого Бенитеса)

    ахахах, да эт я и так догадался уже давно wink

    Цитата: Q-men
    А мне кажется, что слишком тесно.

    не, просто речь началась с того, что якобы, раз мы прогадали с Бенитесом, то нужно обосрать Моуриньо) но это не так)

    го Матерацци обсудим лучше wink

    Роберто Скарпини: "Матерацци - флаг "Интера"

    или

    поговорим об игре с Удинезе хотя бы)

    Corriere dello Sport: Расстановка на матч с "Удинезе"

    129
  21. #170
    • 0
    Don Vito Corleone: 21 января 2011 21:30 (2610) Новостей: 1
    Цитата: Leonardo
    зато мы их точно не преувеличиваем!

    А мы тоже не преувеличиваем! wink
    Цитата: Leonardo
    а в истории Бенитеса мы считаем виноватым не Моуриньо, а руководство)

    А мы самого Бенитеса)
    Цитата: Leonardo
    да и о Бенитесе тут так и не начали разговор, так как действительно, это отдельная тема, просто кое-кто посчитал, что наше мнение насчёт Моуриньо с этим очень тесно связано.

    А мне кажется, что слишком тесно. Кто-то тут сказал, что Моуриньо спецом оставил команду (кинул). Бенитесу не нужно было просто ничего менять. И все.
  22. #169
    • 0
    Leonardo: 21 января 2011 21:24 (350) Новостей: 1
    Q-men,
    зато мы их точно не преувеличиваем! wink
    а в истории Бенитеса мы считаем виноватым не Моуриньо, а руководство)

    да и о Бенитесе тут так и не начали разговор, так как действительно, это отдельная тема, просто кое-кто посчитал, что наше мнение насчёт Моуриньо с этим очень тесно связано.
  23. #168
    • 0
    Don Vito Corleone: 21 января 2011 21:15 (2610) Новостей: 1
    Цитата: Leonardo
    ахах)) сказал-сказал! не над мне... =р

    Блин)) Надо же было такое слово употребить...есть же куча других!))
    Цитата: Leonardo
    интересно это всё) видимо, нам всегда хочется знать "обратную сторону медали", не зависи от того, какой была лицевая её сторона. =)

    Ну вот вам интересно. Нам тоже интересно, только мы не уменьшаем заслуг Моуриньо, мы не делаем его виновным в неудачах Бенитеса)
  24. #167
    • 0
    Leonardo: 21 января 2011 21:12 (350) Новостей: 1
    Цитата: Q-men
    Я этого не говорил =Ь

    ахах)) сказал-сказал! не над мне... =р
    Цитата: Q-men
    Читай внимательнее.


    Цитата: Q-men
    А вы зачем-то ищите у него недостатки.

    интересно это всё) видимо, нам всегда хочется знать "обратную сторону медали", не зависи от того, какой была лицевая её сторона. =)

    Цитата: The Great One
    КЭП в интервью осенью подробно рассказал как трудно приходится команде привыкать к методам(тренировкам) Бени...Лусио, Милито и Майкон тоже высказались...

    дай, пожалуйста, линк, я такого не помню.
  25. #166
    • 0
    Don Vito Corleone: 21 января 2011 21:11 (2610) Новостей: 1
    Цитата: Leonardo
    да не-е, причём тут Бенитес или Моуриньо, мы же сейчас говорим о моём восприятии футбола) тем более слишком буквально ты рассмотрел пример) смысл был таков, что лучше меньше медалей, но зато КАКИХ это медалей! =)

    Ну в общем, я тебя понял)
    Свое понимание красоты футбола я тебе привел) У нас разная философия)
    Я ДАЖЕ В PES или в FIFA играю в 9 защитников и одного нападающего. У меня каждая контратака - гол)
  26. #165
    • 0
    The Great One: 21 января 2011 21:11 (14559) Новостей: 1629
    Цитата: Leonardo
    Скарпини защищает Бенитеса

    А ты хотел чтобы он критиковал его публично, когда тот работал ещё в клубе? Как ты себе это представляешь? Не забывай о принципе: ссор из избы не выносят...
    Цитата: Leonardo
    Снейдер один раз пожаловался?) Но как потом он сам же и признался, для него это не удивительно из-за его болезни.

    Цитата: Leonardo
    в первую очередь, кто защищал Бенитеса)

    КЭП в интервью осенью подробно рассказал как трудно приходится команде привыкать к методам(тренировкам) Бени...Лусио, Милито и Майкон тоже высказывались...
  27. #164
    • 0
    Leonardo: 21 января 2011 21:07 (350) Новостей: 1
    Q-men,
    да не-е, причём тут Бенитес или Моуриньо, мы же сейчас говорим о моём восприятии футбола) тем более слишком буквально ты рассмотрел пример) смысл был таков, что лучше меньше медалей, но зато КАКИХ это медалей! =)
  28. #163
    • 0
    Don Vito Corleone: 21 января 2011 21:02 (2610) Новостей: 1
    Цитата: Leonardo
    например, один человек прошёл войну, уничтожил много врагов, заработал одну медаль, а другой человек также прошёл эту войну, но сидя в штабе, и заработал 3 медали. в моих глазах герой тот, кто с одной медалью.

    Пример не подходит.
    Если воспринимать буквально, то получается, что мы тупо, почти на халяву, выиграли ЛЧ, СериАл, КИ?
    А Бенитес красиво вырвал у Милана ЛЧ - это одна медаль? Я так понял. Ну образно.
    Цитата: Leonardo
    в моих глазах герой тот, кто с одной медалью.

    Ну тут согласен. Но тут война, а у нас футбол.

    Цитата: Leonardo
    не в моей невнимательности, как ты сказал

    Я этого не говорил =Ь
    =)
    Цитата: Leonardo
    а как раз в разных пониманиях этих двух терминов)

    И вообще, не я сказал про политику. А Одиссей)
    Тут дело в том, что мы считаем Жозе своим лучшим другом (тоже образно), подарившем нам столько радости и счастья. А вы зачем-то ищите у него недостатки.
  29. #162
    • 0
    Leonardo: 21 января 2011 20:59 (350) Новостей: 1
    Цитата: Q-men
    Короче, у нас разные понятия о двух словах. Причем, что я свое менять не собираюсь. Свое мнение я высказал.

    дак я тебя и не заставляю менять, я просто тебе сказал, что дело не в моей невнимательности, как ты сказал, а как раз в разных пониманиях этих двух терминов)
  30. #161
    • 0
    Don Vito Corleone: 21 января 2011 20:56 (2610) Новостей: 1
    Leonardo,
    Короче, у нас разные понятия о двух словах. Причем, что я свое менять не собираюсь. Свое мнение я высказал.

    Цитата: Leonardo
    важны, но не настолько) всё же больше я ценю хорошую игру)

    Значит, я прав)
  31. #160
    • 0
    Leonardo: 21 января 2011 20:52 (350) Новостей: 1
    Q-men,
    политику тоже можно вести в некоторых направлениях, на определённые темы свою)

    в данном случае, держать свою позицию - это значит выдвигать свои идеи, а выдвигать свои идеи - это и есть вести политику. для меня так)

    просто ты придал слову позиция несколько малое значение, а слово политика приравнял к чему-то более глобальному)

    Цитата: Q-men
    Только тебе не важны титулы.

    важны, но не настолько) всё же больше я ценю хорошую игру)

    простой пример:

    например, один человек прошёл войну, уничтожил много врагов, заработал одну медаль, а другой человек также прошёл эту войну, но сидя в штабе, и заработал 3 медали. в моих глазах герой тот, кто с одной медалью.
  32. #159
    • 0
    Don Vito Corleone: 21 января 2011 20:45 (2610) Новостей: 1
    Leonardo,
    Позиция - это ты не согласен с определенными фактами и т.д. в определенном моменте. Например, как сейчас.
    А политика - это вообще ты идешь против клуба в всем. Против игроков, тренеров, президента. Короче неадекват-ббиланист)

    Ну как-то так.

    Цитата: Leonardo
    зато ты в слове "антивыйграшную" две ошибки сделал! =р

    Да я знаю, я особо и не старался))
    Цитата: Leonardo
    а насчёт антивыигрышной позиции, тоже не совсем верно) вспоминаются слова сравнения, в которых говорилось ( дословно не помню, но смысл таков), типа "Моуриньо знает как побеждать, а Ван Гаал знает как побеждать красиво". Вот у меня позиция Ван Гаала. =)

    Ну вот, ты меня почти понял. Только тебе не важны титулы. А игра. В Ван Галь еще и титулы хочет наравне с Жозе. И может жертвовать игрой.
  33. #158
    • 0
    Leonardo: 21 января 2011 20:28 (350) Новостей: 1
    Q-men,
    хорошо, объясни мне, что значит для тебя:

    антиклубная политика
    и
    антиклубная позиция

    может быть я действительно не прав =)
  34. #157
    • 0
    Don Vito Corleone: 21 января 2011 20:24 (2610) Новостей: 1
    Leonardo,
    Нет, не согласен.
  35. #156
    • 0
    Leonardo: 21 января 2011 20:22 (350) Новостей: 1
    Q-men,
    политика, позиция - в данном случае синонимы, не нужно к этому придираться) зато ты в слове "антивыйграшную" две ошибки сделал!

    а насчёт антивыигрышной позиции, тоже не совсем верно) вспоминаются слова сравнения, в которых говорилось ( дословно не помню, но смысл таков), типа "Моуриньо знает как побеждать, а Ван Гаал знает как побеждать красиво". Вот у меня позиция Ван Гаала. =)
  36. #155
    • 0
    Don Vito Corleone: 21 января 2011 20:19 (2610) Новостей: 1
    Цитата: Leonardo
    "антиклубную политику".

    Вы имеете антиклубную позицию. Читай внимательнее.
    Даже не антиклубную, а антивыйграшную позицию. Тебе главное - красота футбола. Мне результат. Ща найду фразу...Вот: "Я вообще за грубый футбол. За то, что бы умирать на поле, добывать победу любой ценой, зубами грызть соперника. Мне насрать на красивый футбол. Вот почему я за него." Это из новости о Ван Боммеле.

    Цитата: Leonardo
    знаешь, возможно и правда болельщик и должен быть таким, болеть и радоваться победам и трофеям

    Должен! FORZA INTER! FORZA RAGAZZI!
    77
    Берите с меня пример)
  37. #154
    • 0
    Leonardo: 21 января 2011 20:12 (350) Новостей: 1
    The Great One,
    и ещё раз уж хочешь поговорить о Скарпини и его мнение для тебя, как я понял имеет авторитет:

    Цитата: Роберто Скарпини
    "Все СМИ только и делают, что говорят о проблемах "Интера", но никто не обратил внимание, что с самого начала у Бенитеса ни разу не было в распоряжении всей команды. Я помню, что во время некоторых матчей "Интер" начал показывать красивую игру и отличный контроль мяча, но потом нас начали настигать травмы. Разумеется, это круто повлияло на результаты. Майкон и Снейдер не в форме? Ну знаете ли, бразилец уже в Монтекарло во время матча за Суперкубок Европы получил хороший удар по колену, но все же сжал зубы и продолжил играть. У Снейдера обычное падение после триумфального взлета."

    Скарпини защищает Бенитеса

    пожалуйста)

    Цитата: The Great One
    Значит и наши игроки рассказывают сказки?

    Снейдер один раз пожаловался?) Но как потом он сам же и признался, для него это не удивительно из-за его болезни.

    Цитата: The Great One
    А наши игроки во главе с КЭПом...
    ... в первую очередь, кто защищал Бенитеса)

    всё, закончим спор на этом? =)
  38. #153
    • 0
    The Great One: 21 января 2011 19:49 (14559) Новостей: 1629
    Цитата: Leonardo
    ты правда веришь в эти сказки с физ. подготовкой?)

    Значит и наши игроки рассказывают сказки? 155 Кстати о физ. подготовке...при Моуре игроки проводили в тренажёрном зале всего 10% времени, а при Бени более 50%...
    Цитата: Leonardo
    он, хотите того или нет, к футболу имеет большее отношение, чем все мы тут вместе взятые)

    А наши игроки во главе с КЭПом не имеют отношение к футболу...и Интеру в частности?
    Цитата: Leonardo
    ну и зачем тогда спорили сидели, если пришли к тому (судя по последним ответам мне), что оказывается вы всё-таки тоже видите недостатки, просто у вас это всё оправданно)

    А когда было всё идеально? У кого всё идеально? Даже у Барсы не всё идеально. Недостатки будут всегда...к их минимуму - вот к чему нужно стремится, а не создавать себе лишние проблемы(это я о Бени)...
  39. #152
    • 0
    Leonardo: 21 января 2011 19:35 (350) Новостей: 1
    wink ну и зачем тогда спорили сидели, если пришли к тому (судя по последним ответам мне), что оказывается вы всё-таки тоже видите недостатки, просто у вас это всё оправданно)

    Цитата: Q-men
    Мне по барабану цена трофеев.

    знаешь, возможно и правда болельщик и должен быть таким, болеть и радоваться победам и трофеям, а мы ударились в политику и экономику клуба) но это не значит, что мы ведём "антиклубную политику".

    p.s. я знал, что об Оддо вытрут ноги) действительно, кто он, по вашей логике - игрок, сидящий на лавке, да ещё и мерда, я правильно вас понимаю?) но даже будучи игроком запаса, он, хотите того или нет, к футболу имеет большее отношение, чем все мы тут вместе взятые)

    p.s.s. The Great One, ты правда веришь в эти сказки с физ. подготовкой?)
  40. #151
    • 0
    Don Vito Corleone: 21 января 2011 19:07 (2610) Новостей: 1
    Цитата: Leonardo
    понимаешь, ты вновь приводишь мне конкретные случае, в которых я не могу не согласиться. разве ты не видишь, что я сужу на общем фоне, складывая и учитывая все факторы. подобно тому, как многие судят о работе человека по трофеям, я же сужу по трофеям, вычитывая их цену.

    Вот видишь, а я доволен тем, что было. Я счастлив. Мне по барабану цена трофеев. Главное то, что они должны быть добыты.
  41. #150
    • 0
    Fenix: 21 января 2011 18:18 (1229)
    Цитата: Odissey
    Феникс, в посте много лишних букв, гораздо больше чем нужных

    Да я сразу понял, что тебе нечем будет возразить мне (в плане логичных и объективных доводов). Конечно в таком случае лучше всего использовать какую-нибудь подобную пафосную фразу.
    Цитата: Odissey
    Я дошел до того, что ваши доводы - УГ, которое я ненавижу, а с вами спорить бесполезно, неинтересно, да и не нужно.

    Как же ты быстро забыл слова одного из своих любимых игроков: "Только глупец считает себя умнее других". 2
  42. #149
    • 0
    The Great One: 21 января 2011 16:40 (14559) Новостей: 1629
    Цитата: Leonardo
    там человек высказал своё мнение в счёт того, почему у Бенитеса не получалось, а вот у Леонардо вдруг всё так замечательно)

    Так а кто виноват что при Бени пол состава перебывало в лазарете? Не Беня и его тренерский штаб? Не он на минуточку признал под конец ноября что переборщил с нагрузками и начнёт применять индивидуальный подход к каждому игроку? Именно поэтому не стоит вести разговоры о везении...к тому же первоначальные проблемы Бени были тактического плана(до конца октября у него в распоряжении были практически все игроки основы...кроме Мотты), а не связанные с травмами. У того же Юве травмированных было не меньше чем у нас + состав уступающий нашему, но почему то команда была выше Интера...Стоило Леонардо перейти на всем знакомую модель игры(и изменить тренировочный процесс) и всё стало получаться...так что мнение Оддо до лампочки...тот же Сакки(который защищал Беню) и слово не сказал про то что Леонардо повезло с тем что у него в распоряжении большинство игроков основы...наоборот - отметил положительные эффекты после его прихода + посоветовал на что нужно обратить внимание, дабы Интер ещё смог прибавить...он кстати считает что Интер всё ещё сильнейшая команда в Италии...сильнее Милана...и я с ним солидарен...
    Цитата: Скарпини
    Леонардо проделывает отличную работу в "Интере" и за несколько дней ему удалось привести команду к победам, изменив ситуацию в раздевалке. Его тренерская философия напоминает мне работу Моуриньо. Когда, команду возглавил Рафаэль Бенитес, он попытался революционизировать многие вещи, дабы внести свои новые тренерские идеи и задатки в игру "Интера". Безусловно, у Бенитеса интересные и многообещающие замыслы, но они у нас не работали, игроки их просто не могли понять".

    А вот что думает Скарпини, который знает Интер по лучше(изнутри) Оддо...к нему я больше склонен прислушиваться, нежели к игроку Милана, который только и думает о том чтобы съязвить...Хотя то почему у Бени у нас не получалось и так и не получилось я писал на сайте неоднократно ещё осенью...в конце октября...именно из-за того что решил изменить всё под корню, хотя уместнее было бы в этом сезоне обойтись без кардинальных изменений, а вот уже летом когда не будет ни ЧМ и не ЧЕ, а игроки отдохнут хорошенько...тогда и начинать свои эксперименты...когда Беня только к нам пришёл я именно этого и боялся - что он станет всё менять...на форуме дискутировал на эту тему...и если вспомнить ни в Валенсии, ни в Ливере он таких кардинальных мер в свои дебютные сезоны не применял, отчего можно сделать вывод что он намерено это сделал...из-за антагонизма с Моуром...гордость и тщеславие ему не позволили продолжить начинания португальца, а вот Леонардо это делает не чураясь...результат пока на лицо...
  43. #148
    • 0
    Prizrac: 21 января 2011 16:00 (0)
    Цитата: Leonardo
    P.S. статья - Оддо: "Леонардо просто повезло". и снова есть над чем задуматься, не так ли? =)

    Конечно Оддо еще тот эксперт 7 Он на столько велик что даже не выпускают на поле дабы не травмировался случайно wink

    Цитата: Leonardo
    после Моурской деятельности в клубе настолько вырасли затраты и клуб наработал в убыток хозяину

    Ты такой наивный... А ты не читал статью еще ДО Моура сколько денег потратил Интер?! за ~ 10 лет ММ потратил порядка ОДНОГО МИЛЛИАРДА ЕВРО в погоне за заветной мечтой...ЛЧ!!! И думаешь он вернул себе эти деньги?! Моур за 2 года вернул ему СЛАВУ и часть денег... Если ММ имел возможность читать ваши комменты он бы умер от стыда...
  44. #147
    • 0
    Ahmad ibn Fadlan: 21 января 2011 15:58 (3863) Новостей: 116
    Цитата: Leonardo
    там не написано - "Интеру просто повезло", там человек высказал своё мнение в счёт того, почему у Бенитеса не получалось, а вот у Леонардо вдруг всё так замечательно)

    И что? Оддо супер аналитик футбола? пенальти он бить умеет, а в другом он по моему не силен. Так как даже сами игроки признали, что именно Леонардо вернул моральную уверенность игроков.

    Цитата: Leonardo
    извините, друзья, но мне реально кажется, что трофеи затмили собой вам практически все недостатки...

    а разве не этого мы все хотели на тот момент? разве целью №1 была не долгожданная лига чемпионов?
    Вот если бы Моу провалил это "задание", тогда можно было бы сказать он много потратил, но заветную Лигу Чемпионов не выиграл.
    Это все равно, что сказать матери твоих детей: "Спасибо за сына и за дочь... но теперь вот посмотри чеки, сколько мне пришлось потратить во время твоей беременности".
    Читай пример образно!
  45. #146
    • 0
    Leonardo: 21 января 2011 15:46 (350) Новостей: 1
    The Great One,
    там не написано - "Интеру просто повезло", там человек высказал своё мнение в счёт того, почему у Бенитеса не получалось, а вот у Леонардо вдруг всё так замечательно)

    Q-men,
    понимаешь, ты вновь приводишь мне конкретные случае, в которых я не могу не согласиться. разве ты не видишь, что я сужу на общем фоне, складывая и учитывая все факторы. подобно тому, как многие судят о работе человека по трофеям, я же сужу по трофеям, вычитывая их цену.

    извините, друзья, но мне реально кажется, что трофеи затмили собой вам практически все недостатки... признаюсь, я после победы в ЛЧ и сам на всё закрыл глаза, но прошло некоторое время и я вновь всё взвесил для себя, оказалось, кубок того не стоил.

    скажите, кто из вас читал статью, где говорилось, что после Моурской деятельности в клубе настолько вырасли затраты и клуб наработал в убыток хозяину, что все собранные деньги за трофеи даже на половину не покрыли их, м? кто читал?
    к слову, и были как раз запланированы большие сокращения, в том числе на летних трансферах, которые продолжатся и в зимнее окно, и так и случилось - хоть и была статья, что купят пятерых, потом минимум троих, в итоге подписали одного)

    Цитата: JZ04
    Цитата: Leonardo
    стоил ли этот кубок ЛЧ того
    стоил!
    у каждого весы со своей точностью) тут не поспорить)
  46. #145
    • 0
    The Great One: 21 января 2011 13:26 (14559) Новостей: 1629
    Цитата: Leonardo
    P.S. статья - Оддо: "Леонардо просто повезло". и снова есть над чем задуматься, не так ли? =)

    Над чем? Тебе что не приходит в голову к чему он это сказал? Весь Милан сейчас писает кипятком от того что Леонардо у нас...у них там сейчас целая анти компания развёрнута против него...естественно никто не будет говорить про него что-нибудь положительное. Не хотят признать что Берла лоханулся...теперь вот в унисон бармочат одно и то же как под диктовку...призадуматься можно когда нейтральные наблюдатели(футбольные эксперты) делают подобные выводы, а не твой прямой конкурент в борьбе за скудетто...который изначально настроен излучать негатив в твою сторону.
  47. #144
    • 0
    Ahmad ibn Fadlan: 21 января 2011 13:10 (3863) Новостей: 116
    Цитата: globalPREVED
    недочеты есть в каждой статье, это элемент личного восприятия.

    Возможно напиши он это гдениь в середине, то это не бросилось бы в глаза. А он этим резюмировал свой труд. Учитывая, что ПР8 все же осознанно и грамотно пишет статьи это не случайность, а цель... имхо smile
  48. #143
    • 0
    globalPREVED: 21 января 2011 13:07 (1781) Новостей: 30
    Цитата: Ahmad ibn Fadlan
    Я скорее не согласен с автором, а не с тобой! Но так как точку зрения "писаки" оспариваешь ты... то пишу тебе. Что именно мне не понравилось в блоге:


    Ну мне этот момент самому не понравился, недочеты есть в каждой статье, это элемент личного восприятия. Так что здесь спорить не буду.
  49. #142
    • 0
    Prizrac: 21 января 2011 13:02 (0)
    Цитата: globalPREVED
    "я под столом" показать, что оппонент пишет смешные вещи

    Цитата: globalPREVED
    так даже самому не надо аргументы выдвигать.

    Я ниже написал аргумент на твой слова что я процитировал!!!
  50. #141
    • 0
    Ahmad ibn Fadlan: 21 января 2011 13:02 (3863) Новостей: 116
    Цитата: globalPREVED
    У Моуринью вообще не было недостатков, он идеален.

    Я скорее не согласен с автором, а не с тобой! Но так как точку зрения "писаки" оспариваешь ты... то пишу тебе. Что именно мне не понравилось в блоге:
    P.S. Феноменален ли Моуриньо? Это он сам и медиа создают ему такую ауру. Для меня он хороший тренер, но большего я не скажу.
  51. #140
    • 0
    JZ04: 21 января 2011 12:55 (1349) Новостей: 1
    Я вижу часть наших болел желает принизить заслуги Моуриньо, и оправдать провалы Бенитеза, невольно ставя между этими личностями, в истории Интера, знак равно. Я это воспринимаю как унижение всей истории нашего клуба, и кстати не только я. Может чересчур пафосно, зато правда.
  52. #139
    • 0
    globalPREVED: 21 января 2011 12:52 (1781) Новостей: 30
    prizrac,
    какой ты молодец) Всегда, когда споришь, ты пытаешься путем добавления смайлов и фраз типа "я под столом" показать, что оппонент пишет смешные вещи, то есть попытаться создать иллюзию, что как бы само собой разумеется, что он неправ. Я это видел тысячу раз, это понятный и легкий путь - так даже самому не надо аргументы выдвигать. Ну раз само собой разумеется, что оппонент смешные вещи пишет)
    Я тоже посмеюсь)) Очень смешно)
    У Моуринью вообще не было недостатков, он идеален. Это мнение невозможно оспорить? Я понял вашу позицию, успокойся)
  53. #138
    • 0
    JZ04: 21 января 2011 12:45 (1349) Новостей: 1
    Цитата: Leonardo
    стоил ли этот кубок ЛЧ того, чтобы

    стоил!
  54. #137
    • 0
    Prizrac: 21 января 2011 10:54 (0)
    Цитата: globalPREVED
    лишь подчеркнул, что после его работы осталось множество нюансов, ставшими подводными камнями для следующего тренера.

    22 7 Я под столом... Эти слова меня убили) Получается что Бенитес такой мега крутой тренер не смог справится с лучшей команды Европы?! Тогда ему нужно сворачивать удочки и забыть что он тренер.
  55. #136
    • 0
    globalPREVED: 21 января 2011 09:37 (1781) Новостей: 30
    Цитата: Odissey
    Глобал, я немного шокирован. Ты тоже придираться к словам начал.


    Придираются к словам здесь все

    Цитата: Odissey
    Я дошел до того, что ваши доводы - УГ, которое я ненавижу, а с вами спорить бесполезно, неинтересно, да и не нужно. Спорил я больше чтобы Марк открыл глаза, он увы безнадежен.


    Открыл глаза на что? Что Бенитес УГ? С этим не согласятся тысячи человек, в их числе Сакки, Симони и множество других футбольных людей, но видать они тоже безнадежны. И я тоже соглашаться не буду, так что тут действительно всё ясно.

    Цитата: Ahmad ibn Fadlan
    Глобал извини, что перешел на личности, но меня раздражает твой метод доказывания


    Это взаимно, и я не сообщу тебе новость, если скажу, что практически все время с момента твоего появления на форуме (еще под ником Burruchaga) наша позиция не совпадает.
    Мы друг друга раздражаем иногда, но ведь это не мешает нам уважать друг друга? По сути я говорю и думаю о тех же вещах, просто я смотрю шире. Ну ладно, чтобы не думали, что я выпендриться пытаюсь - я думаю, что смотрю шире.

    ЗЫ Тут меня усиленно выставляют противником Моура. Но что я, говорил, что недоволен его работой? Что я его не уважаю? Я лишь подчеркнул, что после его работы осталось множество нюансов, ставшими подводными камнями для следующего тренера. Работы Моуринью это не перечеркивает. Так что пожалуйста, хватит делать из меня противника Моуринью. Я его поддерживал с самого первого и до самого последнего момента в Интере, и желаю его возвращения с момента ухода. Так что, как ни крути, моуроненавистника не получается с меня.
  56. #135
    • 0
    Ahmad ibn Fadlan: 21 января 2011 07:45 (3863) Новостей: 116
    Цитата: Leonardo
    стоил ли этот кубок ЛЧ того, чтобы поменять столько игроков и изменить стиль игры Интера, сделав его до неприличия оборонительного плана.

    Ты жжошь! когда в последний раз Интер выигрывал ЛЧ? мы должны были это сделать, что бы вписать себя в историю.
    Так Интер большую часть своего существования играет в оборонительный футбол!
    Цитата: Leonardo
    Да ещё и кинул нас в самый трудный момент

    Это не кинул - это характер! Он из таких людей, который любит всегда вызовы судьбы. У него появилась прекрасная возможность проявить себя в Реале! Почему нет? это своего рода рост для него. Это лучше, чем сидеть и убивать команду, пока тебя не вышвырнут, но при этом отвалят не хилых отступных.
    Цитата: Leonardo
    Бенитес: я зарегистрировался на форуме только из-за того, что я не мог спокойно смотреть, как на него льют столько грязи.

    А он этого не заслужил будучи тренером Интера? в его провале убежден даже ГОБАЛпревед.
    Цитата: Leonardo
    этот человек добился гораздо большего, нежели г-н Моуриньо,

    Какая мне разница, где и чего он добился кроме Интера! Мне теперь и САФ начать уважать? или Липпи?
    Цитата: Leonardo
    в принципе всё) больше ничего никому доказывать не буду)

    И слава Небесам!
  57. #134
    • 0
    Don Vito Corleone: 21 января 2011 07:12 (2610) Новостей: 1
    Leonardo,
    А ты матчи не смотрел?
    Интер - Сиена помнишь?
    Помнишь эмоции? если нет, то разговаривать бесполезно.
  58. #133
    • 0
    Ahmad ibn Fadlan: 21 января 2011 06:47 (3863) Новостей: 116
    Короче говоря я не знаю, кем является Пузан для Ливера, Валенсии или еще кого, но для Интера он полный индюк и не потому, что его подставили (или прочее подобное гов...о), а потому, что он ради своих "анти Моурных" амбиции уничтожил команду. Продолжи он работу Моуринью (как сделал Лео) и ничего подобного бы не случилось.

    ДА, я тоже читал, что болельщики Ливерпуля делали плакаты и баннеры в защиту Бенитэса. Они благодарили его за выигранную ЛЧ и КА.
    В свою очередь Моу для Интера выиграл хет-трик и дважды СериюА (да еще и Милан порвал 6-0).
    Рафафилы, согласитесь Моу для НАС сделал больше, чем Бенитэс для Вашего Ливера. По этому у нас есть все основания поддерживать Моу!!! Причем в 10 раз больше, чем у болельщиков Ливера своего Бена. И когда какой то умник (ПР8) пишет подобную х...ню невольно кипишь от злости. А когда якобы болельщик Интера (ВСЕМпривет) начинает поддерживать такую точку зрения маскируя это тем, что он якобы анализирует ситуацию изнутри (потому, что он считает себя умнее других... ведь мы видим только поверхность айсберга) начинаешь чувствовать запах глорства! причем профессионального!
    ПС
    Глобал извини, что перешел на личности, но меня раздражает твой метод доказывания: ты видишь ли судишь изнутри - анализируя (как и ПР8)... а мы видимо (по твоей логике) все с ПЕСа и ФИФА берем. Это не красиво. Подумай над этим.
  59. #132
    • 0
    Leonardo: 21 января 2011 02:39 (350) Новостей: 1
    Цитата: Odissey
    Хочешь придираться к словам - довольствуйся игнором

    ай, ну что ты прям сразу так. я же пошутил. а вот на твою "антиклубную позицию" и правда можно было бы обидеться. так что прекращай давай =)
    ---------
    последний раз напишу, как я считаю, а там уже пофиг:

    я благодарен Моуриньо за три трофея, а точнее за один, остальные и при Роберто Манчини были, вот и напрашивается вывод - стоил ли этот кубок ЛЧ того, чтобы поменять столько игроков и изменить стиль игры Интера, сделав его до неприличия оборонительного плана. При Манчини я любил игроков, Моуриньо их взял и убрал нахрен, при Манчини я любил игру, при Моуриньо я только и наблюдал два года, как постоянно лупят по нашим воротам. Да ещё и кинул нас в самый трудный момент. И что, стоит этот человек того, чтобы его так боготворить? Для меня - нет.

    Бенитес: я зарегистрировался на форуме только из-за того, что я не мог спокойно смотреть, как на него льют столько грязи. Он не заслужил этого ни коем образом вообще! Извините, каким бы он не был, но он в первую очередь был нашим тренером, во-вторых, я прекрасно знаю, что этот человек добился гораздо большего, нежели г-н Моуриньо, поэтому он точно не заслужил такого отношения к нему, в-третьих, я видел и вижу до сих пор его вину только максимум на 20%, в четвёртых - мы так ужасно закончили сезон?? смотрите, в ЛЧ вышли, КЧМ забрали, а в серии - три победы и мы в седле, я не сомневаюсь, что полным составом мы бы и при Бенитесе выиграли такие команды. так что так.

    в принципе всё) больше ничего никому доказывать не буду)

    P.S. статья - Оддо: "Леонардо просто повезло". и снова есть над чем задуматься, не так ли? =)
  60. #131
    • 0
    Trident: 21 января 2011 02:06 (2041) Новостей: 31
    Fenix,
    Цитата: Leonardo
    эх, зарядил, так зарядил)

    да
    Цитата: Fenix
    ЗАцепил ваше самолюбие, господин? smile

    да
    Цитата: Fenix
    Никого лично глором не назвал, обиделись только те, у кого дома стоит алтарь Моуру

    да
    Цитата: Fenix
    Только не уважающий себя и окружающих людей человек будет пытаться унизить другого такими словами как "высер" и тому подобными:)

    да
    Цитата: Fenix
    я не только в интернете такой крутой.

    ого. Прости меня пожалуйста, я так больше не буду.

    вывод

    Леонардо, я думал ты умный парень и понимаешь, что иногда дословно некоторые вещи понимать не стоит. Я общаюсь на форуме, в комменты я поржать захожу, такая уж у меня мания величия. А на форуме именно эти 2 юзера создали секту рафофилов, вот я с ними и разговариваю. Хочешь придираться к словам - довольствуйся игнором

    Феникс, в посте много лишних букв, гораздо больше чем нужных

    Глобал, я немного шокирован. Ты тоже придираться к словам начал. Я не буду цитировать и объяснять свой пост, там где ты зажег толпу со своим подсознанием, но факт что ты круто его перевернул. Рассуждать с вами бесполезно, так как вы черное белым называете. Я уж не знаю какие дедуктивные/индуктивные методы вы используете, скажу одно, не используйте их в жизни. Я уже было после слова punctum закончил беседу, но провоцируете вы на грубость шикарно, наши благородные Хаусы. Очень хотелось бы с вами еще побеседовать, но боюсь нервы не выдержат, терпением я никогда не отличался, с югов я родом

    у меня действительно сложилось впечатление как от беседы со свидетелями иеговы.
    Все что должно было быть сказано - сказано, если кто-то не хочет осознавать действительность - флаг в руки. Я дошел до того, что ваши доводы - УГ, которое я ненавижу, а с вами спорить бесполезно, неинтересно, да и не нужно. Спорил я больше чтобы Марк открыл глаза, он увы безнадежен. Выезд
  61. #130
    • 0
    Leonardo: 21 января 2011 01:38 (350) Новостей: 1
    Цитата: Ahmad ibn Fadlan
    А я читал, что его просто выкинули оттуда! и даже неустойку заплатили.

    а я фото видел, как болелы Ливерпуля весь его дом обклеили плакатами "Бенитес, вернись, мы тебя любим!". А вот дом такого Великого и Всемогущего Моуриньо болелы Интера, тобишь наши болелы, почему-то не обклеили) конечно, не отрицаю, может быть дом не нашли или в Италии так не принято в отличие от Англии, но всё же... =)

    Аа-а! Что я вспомнил! Я же эту новость даже сюда публиковал, но она не прошла цензуру почему-то... Зато новости, где Бенитеса поливают грязью, публивуются с успехом и посей день! wink

    Цитата: Odissey
    за Бенитеса у нас выступают двое, и оба болелы Ливера

    эх, зарядил, так зарядил) ну хоть надеюсь, не скажешь, что мы - это и вовсе один человек, просто под разными никнеймами)

    Цитата: Odissey
    На мой вопрос "вам не нравятся 3 титула за сезон?" Леонардо ответил что вас много и я с вами должен считаться. Фактически он согласился с моим вопросом, вот почему я думаю тут говорить больше не о чем. Да и не с кем

    а если так?:

    Цитата: Odissey
    Вам бы, парни, в больничку что ли обратиться. Не нравятся 3 титула за сезон? Убейтесь господа

    я просто думал, что тут всё очевидно) вот на это я и ответил, а насчёт 3-х титулов я уже писал ранее)

    P.S. globalPREVED, ахах) а мне вот этот "финт" больше понравился:
    Цитата: globalPREVED
    Ты в подсознание что ли залез?)

    wink причём явно ip промахнулся.

    Цитата: Odissey
    у вас антиклубная позиция

    сильное обвинение, надо сказать) понимаешь, мы просто стараемся вытаскивать всё досконально наружу, а не только то, что выгодно кому-то, или то, что только хотят слышать, видеть или читать. Odissey, извини, вот ты точно глупость написал.
  62. #129
    • 0
    Fenix: 21 января 2011 01:37 (1229)
    Цитата: Odissey
    красава, ты только в интернетах такой крутой? Тут больше половины уважаемых людей считают Моура лучшим в своем деле, а ты их глорами обзываешь. Объяснишь свой бесподобный высер?

    ЗАцепил ваше самолюбие, господин? smile
    Первое. Нет, я не только в интернете такой крутой. Второе. Если человек считает что Моур лучший в своём деле, это не значит, что данный человек уважаемый или хорошо разбирается в футболе. Любой пятиклассник может написать,что Моур лучший в мире тренер, но ни один пятиклассник не сообразит, что от Моура остались и негативные последствия кроме титулов. Третье. Никого лично глором не назвал, обиделись только те, у кого дома стоит алтарь Моуру 7 Последнее. Только не уважающий себя и окружающих людей человек будет пытаться унизить другого такими словами как "высер" и тому подобными:)

    Цитата: prizrac
    Что он сможет обяснить?! Он сам наверное не понял что написал. Он бы БАН заслужил за подобное... Ну ладно спишем на неопытность) Это как предупреждение

    Конечно же ты можешь меня забанить за то, что моё мнение не совпадает с твоим, ты же великий АДМИН. Но я ни одного правила сайта не нарушил, добавь тогда ещё один пункт в правила "Инакомыслие наказуемо баном". Или просто удали пост, покажи своё всемогущество:)
  63. #128
    • 0
    Don Vito Corleone: 20 января 2011 22:55 (2610) Новостей: 1
    Цитата: globalPREVED
    Спасибо, друзья) Мы тут все разные, мы Интернационале, в конце концов!

    А как же по-другому..)
    Мне кажется, что я закончил дисскусию))
    62
  64. #127
    • 0
    globalPREVED: 20 января 2011 22:50 (1781) Новостей: 30
    Цитата: Q-men
    Ты прав, нам, читающим, интересно. Это всяко веселее, чем когда заходят глорики путалонии и пытаются нам что-то доказать. (привет админам)


    Спасибо, друзья) Мы тут все разные, мы Интернационале, в конце концов! 62
  65. #126
    • 0
    Don Vito Corleone: 20 января 2011 22:42 (2610) Новостей: 1
    Цитата: globalPREVED
    да я никого не пытаюсь убедить)

    Ну Леонардо пытается...или у меня параноя)
    Цитата: globalPREVED
    Мы просто ведем беседу. Я стараюсь больше узнать, да и читающие меня, надеюсь, тоже.

    Ты прав, нам, читающим, интересно. Это всяко веселее, чем когда заходят глорики путалонии и пытаются нам что-то доказать. (привет админам)
  66. #125
    • 0
    globalPREVED: 20 января 2011 22:33 (1781) Новостей: 30
    Q-men,
    да я никого не пытаюсь убедить) Мы просто ведем беседу. Я стараюсь больше узнать, да и читающие меня, надеюсь, тоже.
  67. #124
    • 0
    Don Vito Corleone: 20 января 2011 22:20 (2610) Новостей: 1
    Leonardo,
    globalPREVED,
    Зачем вы развели эту херню? Вы все равно нас не убедите.
    Конечно, интересно почитать то, что вы пишете, но вам очень много народу говорит(не какая-нибудь школота, а опытные люди), что вы не правы. Вернее не "не правы", а правы по-своему, для себя. Вы зачем то ищете недостатки в триумфаторе? Вините его в неудачах Бенитеса? Рафа сам виноват, что дал очень большие нагрузки после сверхтяжелого сезона, после ЧМ. Это его вина в травмах. Его модель игры, которая для Италии не годится, о чем говорил Гвардиола, который, если не ошибаюсь, играл в Италии. Он, из-за своих терок с Жозе, не смог проявить гибкость. Что, в нашей ситуации, проявление непрофессионализма. Вы как ббиланисты отмазываетесь прошлыми заслугами Бенитеса. Как ббиланисты потому, что они тоже хвастаются своими ЛЧ, давно добытыми.
    Мб Рафа и хороший спец, но в Интере он сдулся. И не надо в этом винить Жозе!

    Цитата: globalPREVED
    Так что я тебе предлагаю завершить все это. Как бы вам ни хотелось, Рафаэль Бенитес не останется в истории как тренер среднего уровня)

    Бл*, я по-ходу немного опоздал с постом...))
  68. #123
    • 0
    globalPREVED: 20 января 2011 22:16 (1781) Новостей: 30
    Цитата: prizrac
    Прям Горец какой то))) Мы спорили на счет ЕтоО и ЭТО ВСЕ ПОМНЯТ.


    Возможно, а что там было? Ты будешь смеяться, но я не помню. Я помню лишь, что после каждой второй критической стрелы в адрес Это'О я добавлял: "в любом случае, матчи с Челси покажут, каков настоящий Это'О". А после матчей с Челси вопросы отпали.

    Цитата: Odissey
    может сами того не осознавая, но желаете. Сперва молитесь на Бенитеса, потом засираете тренеров, которые принесли результат.


    Покажи, где я засирал Моуринью. А про сами того не осознавая - так это смех. Ты в подсознание что ли залез?)

    Цитата: Odissey
    На мой вопрос "вам не нравятся 3 титула за сезон?" Леонардо ответил что вас много и я с вами должен считаться.


    Если успокоит, я скажу, что со мной ты считаться не должен) Я рад с тобой общаться просто так, без счетов)

    Цитата: Odissey
    какой шах и мат?


    Ну а что, красиво же было. Призрак обвинил нас, а Леонардо указал, что как раз его обвинять надо в том, что он приписывает нам. Этот "финт" мне настолько понравился, что я и сам его использовал)

    Цитата: Odissey
    Вы ему благодарны за евротрофей, которого у Ливера давно не было, и до такой степени ослеплены тем финалом в Стамбуле, что перестали видеть в нем профессионала, он у вас бох.


    Ну почему же только Стамбулом? Еще кампанией 2006-2007 ослеплены. Да и 2007-2008 недурна была. И 4-1 на Траффорде. Да многим "ослеплены")

    Слушай, мне кажется, что мы зашли в тупик. У болельщиков Ливерпуля (как видишь) Бенитес классный тренер, у болельщиков Валенсии он классный тренер. Я, честно говоря, разрываюсь, как болельщику Интера хочется его покритиковать, но я просто без пристрастий стараюсь. И стараюсь понять, почему у него не получилось. Многие не хотят знать, ну и не надо.
    Так что я тебе предлагаю завершить все это. Как бы вам ни хотелось, Рафаэль Бенитес не останется в истории как тренер среднего уровня)
  69. #122
    • 0
    Trident: 20 января 2011 21:32 (2041) Новостей: 31
    Цитата: globalPREVED
    Объясни смысл словосочетания "антиклубная позиция". Мы желаем клубу поражений? Напротив, как раз я их никогда не желал, в отличие от многих людей на форуме.

    может сами того не осознавая, но желаете. Сперва молитесь на Бенитеса, потом засираете тренеров, которые принесли результат. На мой вопрос "вам не нравятся 3 титула за сезон?" Леонардо ответил что вас много и я с вами должен считаться. Фактически он согласился с моим вопросом, вот почему я думаю тут говорить больше не о чем. Да и не с кем
    Цитата: globalPREVED
    Пишешь временами настолько в точку, что заслуживаешь уважения. За смелость и сдержанность в том числе. Этой фразой так вообще шах и мат поставил. Заходи на форум.

    какой шах и мат? wink Глобал, ты все чаше поражаешь

    мое имхо - один-два человека упрямы, чтобы признать, что их ставка сгорела, остальные хотят выделиться любыми путями. Что поразительно, за Бенитеса у нас выступают двое, и оба болелы Ливера. Я не считаю что это адекватная позиция. Вы ему благодарны за евротрофей, которого у Ливера давно не было, и до такой степени ослеплены тем финалом в Стамбуле, что перестали видеть в нем профессионала, он у вас бох. Статья - бред. punctum
  70. #121
    • 0
    Prizrac: 20 января 2011 20:51 (0)
    Цитата: globalPREVED
    если не ошибаюсь, ты же в него и тыкал еще накануне матчей с Барселоной, и мне приходилось его защищать тогда. Это все помнят.

    Я критиковал его по отдельными матчами ДО матча с Челси... Я сильно критиковал после матча с Барсой ИЗ ГРУПП!

    Цитата: globalPREVED
    мне приходилось его защищать тогда. Это все помнят.

    Прям Горец какой то))) Мы спорили на счет ЕтоО и ЭТО ВСЕ ПОМНЯТ.

    Цитата: globalPREVED
    Пишешь временами настолько в точку, что заслуживаешь уважения.

    22
  71. #120
    • 0
    globalPREVED: 20 января 2011 20:45 (1781) Новостей: 30
    Цитата: dima56
    Не буду тебя учить,но может тебе за другую команду болеть?


    В одном я с тобой согласен - не тебе меня учить.

    Цитата: Odissey
    о чем тут говорить? Какая разница если у вас антиклубная позиция?


    Объясни смысл словосочетания "антиклубная позиция". Мы желаем клубу поражений? Напротив, как раз я их никогда не желал, в отличие от многих людей на форуме.

    Цитата: Leonardo
    каковыми вы себя и считаете, когда пишите следующие комментарии


    Пишешь временами настолько в точку, что заслуживаешь уважения. За смелость и сдержанность в том числе. Этой фразой так вообще шах и мат поставил. Заходи на форум.

    Цитата: prizrac
    Что тыкать пальцем в человека которое порадовал нас глупо и тупо...


    если не ошибаюсь, ты же в него и тыкал еще накануне матчей с Барселоной, и мне приходилось его защищать тогда. Это все помнят.
  72. #119
    • 0
    Prizrac: 20 января 2011 20:20 (0)
    Цитата: Leonardo
    нас не два-три человека, чтобы можно было считать нас идиотами. нас вполне достаточно, чтобы мнению, которое мы высказываем, вполне заслуженно быть мнением, а не бредом, как вы считаете.

    Я что от имени всех пользователей которые поддерживают Моура написал?! Я написал только свое мнение... А мое мнение такого: Что тыкать пальцем в человека которое порадовал нас глупо и тупо... Многие фаны Интера даже за 45 лет не дожили что бы радоваться успехом своей любимой команде, а вы как последние ****** (не могу подбирать слово) срете на все это... Радуйтесь лучше...

    Цитата: Leonardo
    можно было считать нас идиотами

    Цитата: Leonardo
    нас вполне достаточно

    К сожалению такова реальность...
  73. #118
    • 0
    Trident: 20 января 2011 20:11 (2041) Новостей: 31
    Цитата: Odissey
    Не нравятся 3 титула за сезон?

    Цитата: Leonardo
    нас не два-три человека, чтобы можно было считать нас идиотами

    о чем тут говорить? Какая разница если у вас антиклубная позиция?
  74. #117
    • 0
    dima56: 20 января 2011 20:02 (313)
    Цитата: globalPREVED
    globalPREVED

    Не буду тебя учить,но может тебе за другую команду болеть? Но что ты пишешь это бред в 123
    4654678687687 степени
  75. #116
    • 0
    Leonardo: 20 января 2011 20:01 (350) Новостей: 1
    Цитата: prizrac
    Только дурак считает себя умнее других.

    каковыми вы себя и считаете, когда пишите следующие комментарии:
    Цитата: Odissey
    Вам бы, парни, в больничку что ли обратиться. Не нравятся 3 титула за сезон? Убейтесь господа

    нас не два-три человека, чтобы можно было считать нас идиотами. нас вполне достаточно, чтобы мнению, которое мы высказываем, вполне заслуженно быть мнением, а не бредом, как вы считаете.

    вам бы, парни, с чужим мнением научиться считаться или хотя бы мириться. то, что вас больше с такой политикой, ничего не значит.
  76. #115
    • 0
    Prizrac: 20 января 2011 18:42 (0)
    Цитата: Fenix
    Автор красава! Рассмотрел обратную сторону медали, а не как большинство - с позиции обычного глора "Жозе самый лучший и вообще идеальный!"

    процитирую только слова Матрикса вот отсюда.
    Только дурак считает себя умнее других.



    далеко не последних людей футбольной Италии о упомянутом уважении: "Моуриньо до сих пор не понял одной вещи в итальянском футболе. Ему надо научиться уважать своих коллег для начала. И попридержать свой язык, дабы было время усовершенствовать свои навыки и таланты"
    Как раз они все НИЖЕ Моура... Не один такой так называемый "Не последний" не добился того что добился Моур в Италии (Не буду говорить про все иначе слишком низко для них будет wink ) Навыки и таланты должны учится всякие там Липпи или кто еще там...

    Цитата: Odissey
    Объяснишь свой бесподобный высер?

    Что он сможет обяснить?! Он сам наверное не понял что написал. Он бы БАН заслужил за подобное... Ну ладно спишем на неопытность) Это как предупреждение smile
  77. #114
    • 0
    AlmaS#45: 20 января 2011 18:41 (89)
    полная херня... Ниче другого не мог придумать
  78. #113
    • 0
    Trident: 20 января 2011 18:15 (2041) Новостей: 31
    Цитата: Fenix
    Автор красава! Рассмотрел обратную сторону медали, а не как большинство - с позиции обычного глора "Жозе самый лучший и вообще идеальный!" smile

    красава, ты только в интернетах такой крутой? Тут больше половины уважаемых людей считают Моура лучшим в своем деле, а ты их глорами обзываешь. Объяснишь свой бесподобный высер?
  79. #112
    • 0
    Prizrac: 20 января 2011 16:21 (0)
    Весна 2007 года …
    Может 2008?! Моур же в 2008 году к нам перешел...

    хз чем вы не довольны... Моура пригласили именно для того что бы выиграть ЛЧ и он этого добился за 2!!!!! года. Что вас не устраивает?! У меня даже сил не было читать до конца.
    Мотта и Милито, Лусио, ЭтоО, Снейдер
    А что ты не написал о том что Интер замутил хорошую аферу заменив Ибру на ЕтоО + ~ 50 млн?! 40 млн мы отдали за Мотту и Мили осталось ~10 млн... За 8 купили Лусио... Получается что ы потратились только на Снайдера. Извините конечно но статья НЕ О ЧЕМ.

    Цитата: Leonardo
    дак мы ему и благодарны, но должна быть разумная черта в благодарности!

    Пля я офигеваю с твоих комментов...Но как говорил Odissey:


    Цитата: Odissey
    Вам бы, парни, в больничку что ли обратиться. Не нравятся 3 титула за сезон? Убейтесь господа
  80. #111
    • 0
    Fenix: 20 января 2011 15:36 (1229)
    Автор красава! Рассмотрел обратную сторону медали, а не как большинство - с позиции обычного глора "Жозе самый лучший и вообще идеальный!" smile
  81. #110
    • 0
    globalPREVED: 20 января 2011 14:20 (1781) Новостей: 30
    Цитата: Odissey
    прозвучала мысль о козле отпущения. По твоему, если бы он выиграл все, подружился с игроками, не гонял бы их в зал и мы бы лидировали, то его кто-то бы уволил?? А это все были его прямые обязанности как тренера. Он с ними не справился - гудбай, искать оправдания глупо


    Я говорю, что так получилось. Естественно, этого не хотел никто, наверное.

    Цитата: Odissey
    так они молодые! Они только попали в топ-клуб, на вершину мира, их выпускают в основе. Что им сможет испортить общий фон? Да ничего, даже мудес. Выходит что эти двое умные, а остальные ничего не шарят


    Почему же не шарят? Они шарят. И шарили с самого начала, что Моуринью лучше Бенитеса. И является их другом.

    Цитата: Odissey
    в общем читай последнее интервью Матрикса, там есть интересные мысли по этому поводу. Повторюсь, это не тот случай, когда команда должна подстраиваться под тренера. У каждого игрока из костяка нашей команды титулов больше чем у FSW, тем более после сверхудачного сезона. Это знаешь, как срубить дерево, которое тебе принесло отличный урожай, и пойти искать другое, которое может оказаться вообще без плодов. Отсутствие логики


    Под таких тренеров команда подстраивается, иначе нет смысла их брать. Моуринью принял мощную машину Манчини, но с ней он бы ЛЧ не взял, потому что под таких тренеров команду подстраивают. Так же и Баварию под Ван Галя делали. Команды с амбициями берут амбициозных тренеров.
    У специалистов, добившихся успеха, есть свои концепции игры, свои схемы, которые приносили им этот успех, и никто менять их, чтобы потом не знать, что делать, не будет. Моуринью оказался удивительно гибким и использовал наработки Манчини, но большинство топ-наставников - Бенитес, Капелло, ван Галь, Венгер, своим наработкам почти не изменяют.
    Наверное с самого начала было правильно поставить тренера без собственного стиля, который бы все оставил, как есть. Но я например, не мог поверить в то, что Моратти становится экономичным и практичным.
  82. #109
    • 0
    Trident: 20 января 2011 13:43 (2041) Новостей: 31
    Цитата: Ahmad ibn Fadlan
    А я читал, что его просто выкинули оттуда! wink и даже не устойку заплатили.

    +1
    Цитата: globalPREVED
    Не соглашусь, что деградировал. Игры сезона 2008-2009 можно в футбольных школах показывать. Пресловутый последний сезон стал исключением. Деградировал он скорее в Интере, но на то были причины.

    прозвучала мысль о козле отпущения. По твоему, если бы он выиграл все, подружился с игроками, не гонял бы их в зал и мы бы лидировали, то его кто-то бы уволил?? А это все были его прямые обязанности как тренера. Он с ними не справился - гудбай, искать оправдания глупо
    Цитата: globalPREVED
    Что за эксперты? С форума?))

    я не виноват что ты не читал в свое время интересные статьи с итальянских сайтов. Уверен, не читал из принципа, а искать я сейчас их не собираюсь. Спроси Дениса, Андрея, Серегу, Алекса, они наверняка что-то такое помнят
    Цитата: globalPREVED
    Бьябьяни и Коутинью весьма положительно отзывались о Бенитесе. Они не работали с Моуринью, поэтому и не ненавидели Бенитеса, как остальные.

    так они молодые! Они только попали в топ-клуб, на вершину мира, их выпускают в основе. Что им сможет испортить общий фон? Да ничего, даже мудес. Выходит что эти двое умные, а остальные ничего не шарят
    Цитата: globalPREVED
    репутация есть УГ)

    хмм

    в общем читай последнее интервью Матрикса, там есть интересные мысли по этому поводу. Повторюсь, это не тот случай, когда команда должна подстраиваться под тренера. У каждого игрока из костяка нашей команды титулов больше чем у FSW, тем более после сверхудачного сезона. Это знаешь, как срубить дерево, которое тебе принесло отличный урожай, и пойти искать другое, которое может оказаться вообще без плодов. Отсутствие логики
  83. #108
    • 0
    globalPREVED: 20 января 2011 12:03 (1781) Новостей: 30
    Цитата: Odissey
    об обещанных игроках я слышал только от бени.


    выше аргументация, почему без игроков он бы даже не пошел к нам

    Цитата: Odissey
    Насчет компетентности испанца как специалиста. В Валенсии он конечно рулил, но в ливере, согласись, из года в год он деградировал. В прошлом или позапрошлом году красные боролись за золото на собственном энтузиазме, дабы МЮ их не догнал, вот и мотивация. Прошлый сезон провалил, этот провалил. Вывод? Вот вам новый Эктор Купер, только подозреваю более серьезную патологию. Имхо в топ клубы ему дорога закрыта навсегда.


    Не соглашусь, что деградировал. Игры сезона 2008-2009 можно в футбольных школах показывать. Пресловутый последний сезон стал исключением. Деградировал он скорее в Интере, но на то были причины.

    Цитата: Odissey
    В Интере. Вот у вас была отмазка всю осень - травмы. Оказалось, сам мудес их спровоцировал, что подтверждено уже экспертами.


    Что за эксперты? С форума?))

    Цитата: Odissey
    И он не втерся в доверие в первую очередь благодаря своему аутизму, а не тени Моура.

    Цитата: Odissey
    Причина? Он не нравился абсолютно никому.


    Бьябьяни и Коутинью весьма положительно отзывались о Бенитесе. Они не работали с Моуринью, поэтому и не ненавидели Бенитеса, как остальные.
    И вот еще момент. В Ливерпуле авторитеты - Каррагер, Хююпиа и Джеррард - его сразу поддержали.
    "Тренер сделал это опять, не так ли? За последние три-четыре года Бенитес показал, что он один из лучших – ведь "Ливерпуль" дважды выходил в финал. " (с) Каррагер
    "Рафа отлично работает с игроками, и за все время, что я был с ним в команде, там царили замечательные отношения. Игроки не стояли бы горой за тренера, если бы он был плохим в плане работы с персоналом. Наоборот, всегда легче винить тренера, однако ребята разделяют с ним ответственность, вступаются за него, что сейчас не часто встретишь" (с) Сами Хююпиа
    "Мне гораздо больше нравится работать с таким тренером, как Рафа, который обьясняет, что с тобой не так и что нужно поправить. Он не махнет рукой и оставит все, как есть. А я работал с такими тренерами, которые ничего не говорят, когда все идет наперекосяк. Но с такой работой далеко не пойдешь, так ведь? Рафа сделал из меня нового игрока" (с) Джеррард

    Если посмотреть, как его встретили наши старожилы и руководство, результат не удивляет. Что удивляет - так это реакция одного нашего игрока (обойдусь без имен), который начал ныть как девка и поливать тренера за то, что он его на две минуты не выпустил. А ведь этот игрок - настоящий авторитет.

    Я не хочу сказать, что Бенитес подходит Интеру, я говорю, что он мощный специалист. Может, кому-то противно это будет читать, но его имя уже вписано золотыми буквами в историю Лиги Чемпионов (за тот финал), Валенсии, Ливерпуля и даже Интера (за КЧМ).

    Цитата: Leonardo
    единственное только, что в одном из случаев пострадает наша репутация, как аналитиков.


    Хорошей репутации у меня не было никогда) Помню как-то в школе на уроке истории нам объясняли, что Павел I был самодуром, он реформировал армию на прусский манер и это было тупостью. Когда я спросил учителя, сколько же поражений после введения такой "тупости" потерпели русская армия и флот при Павле, тот замялся. Ответ был - ноль. За это меня все учителя недолюбливали, и хоть я регулярно ошибался, такие моменты всегда были и грели. Так что репутация есть УГ)

    Цитата: Leonardo
    но пускай всё же так, уж лучше признать свою неправоту, чем желать поражений собственному клубу, как это делали некоторые противники Бенитеса, это не наш метод.


    +1

    Ahmad ibn Fadlan, читай про Бенитеса выше.
  84. #107
    • 0
    Ahmad ibn Fadlan: 20 января 2011 09:44 (3863) Новостей: 116
    Цитата: globalPREVED
    он покинул Ливерпуль, потому что ему не покупали топ-игроков

    А я читал, что его просто выкинули оттуда! wink и даже не устойку заплатили.
    Цитата: globalPREVED
    Хотя как козел отпущения Бенитес после неудачного сезона 2009-2010 был идеален.

    Бедный несчастный! Если он так уж хорош... чего же не один игрок не сказал о нем ничего хорошего после его ухода?
  85. #106
    • 0
    Leonardo: 20 января 2011 02:00 (350) Новостей: 1
    Цитата: globalPREVED
    Сейчас время показывает, что это дало положительные плоды.

    и всё же я не берусь судить проделанную работу Бенитеса даже за пол-сезона, поэтому не могу ничего сказать о замене его на Леонардо - плоды именно это или всё-таки причина в другом.

    так же я не могу сказать, что те команды, которых мы так уверенно выиграли на КЧМ при Бенитесе слабее тех, что мы выигрываем сейчас при Леонардо.

    в любом случае главное, чтобы плоды действительно были, и уже не имеет особой разницы, по какой причине. единственное только, что в одном из случаев пострадает наша репутация, как аналитиков. но пускай всё же так, уж лучше признать свою неправоту, чем желать поражений собственному клубу, как это делали некоторые противники Бенитеса, это не наш метод.

    p.s.
    Цитата: globalPREVED
    Пусть кто-нибудь еще напишет пост, а я потом отпишусь
    просьба услышена =)
  86. #105
    • 0
    globalPREVED: 20 января 2011 01:22 (1781) Новостей: 30
    Цитата: Leonardo
    нужно было на n-ый срок нанять такого человека, который смог бы сделать максимально хорошо в сложившейся ситуации и также смог бы быть козлом отпущения.


    Я об этом тоже думал, вряд ли это было так задумано, но получилось так. Хотя как козел отпущения Бенитес после неудачного сезона 2009-2010 был идеален.

    Цитата: Leonardo
    ММ и Бранка нашли такого, но им пришлось обмануть Бенитеса, пообещав ему "своих" новых игроков, а так бы я очень сомневаюсь, что Бенитес согласился бы.


    Он бы 100% не согласился. Я слишком хорошо знаю Бенитеса. Наверное он дал команду Маскерано учить итальянский. Он покинул Валенсию, потому что ему не покупали топ-игроков, он покинул Ливерпуль, потому что ему не покупали топ-игроков, так зачем ему было идти в Интер, если ему не обещали этого делать?

    Цитата: Leonardo
    так что для меня история с Бенитесом, это ничто иное, как необходимая афёра "маде ин ММиКо".


    Сейчас время показывает, что это дало положительные плоды. Немотивированная команда получила новые стимулы и веру в отсутствие собственной вины, а лишь вины козла отпущения.
    Но в то, что это спланировано, не верю. Если это действительно так, то ММ с Бранкой просто гениальнейшие руководители футбольного мира.

    Одиссей, хочу написать ответ, но пишут, что я ввел слишком длинный комментарий) Пусть кто-нибудь еще напишет пост, а я потом отпишусь
  87. #104
    • 0
    Leonardo: 19 января 2011 22:10 (350) Новостей: 1
    во-первых, у нас есть в основе незаменимые игроки, альтернативы которым даже близко никого нет в запасе. а во-вторых, надо сказать не от классной лавки у нас аж Алибеку с Наталино играть пришлось. =)
  88. #103
    • 0
    Trident: 19 января 2011 21:43 (2041) Новостей: 31
    Цитата: Leonardo
    спасибо, что похвалил мою фантазию. я всё это понимаю и помню, что ты мне только что написал, но вот почему-то мне кажется, что именно в этот раз ММ решил подсэкономить, иначе как объяснить провальные летние трансферы? не хотел менять попедный состав? да, возможно, но! извините, укрепиться он так же не захотел, хотя прекрасно знал, что у нас кроме основных 11 человек и играть-то практически больше некому в случае травм. и где тогда это его "ММ сдохнет, но впихает" тут искать прикажешь? =)

    мы кроме Ранокььи никого не приобрели. И что, некем играть? Лавка у нас классная, далеко не в каждом топ-клубе такая. Вам блин Роналду на банку сади. Должен быть баланс, многие не хотят протирать штаны
  89. #102
    • 0
    Leonardo: 19 января 2011 21:24 (350) Новостей: 1
    ладн, давайте правда прекращать)
    всем приятного просмотра заранее!
    пойду подготовлюсь! wink
  90. #101
    • 0
    Don Vito Corleone: 19 января 2011 21:00 (2610) Новостей: 1
    Leonardo,
    Odissey,
    Парни, про беню может не надо начинать? уже эту тему до дыр затерли!
  91. #100
    • 0
    Leonardo: 19 января 2011 20:55 (350) Новостей: 1
    Odissey,

    что-то как-то, на мой взгляд, слабоватый аргумент, коллега)

    спасибо, что похвалил мою фантазию. я всё это понимаю и помню, что ты мне только что написал, но вот почему-то мне кажется, что именно в этот раз ММ решил подсэкономить, иначе как объяснить провальные летние трансферы? не хотел менять попедный состав? да, возможно, но! извините, укрепиться он так же не захотел, хотя прекрасно знал, что у нас кроме основных 11 человек и играть-то практически больше некому в случае травм. и где тогда это его "ММ сдохнет, но впихает" тут искать прикажешь? =)
  92. #99
    • 0
    A N D R E I: 19 января 2011 20:49 (37)
    PR8
    Статья супер. Не все же как ты могут и покритиковать тренера - победителя. Уважаю за это. И удачи Лео...
  93. #98
    • 0
    Trident: 19 января 2011 20:40 (2041) Новостей: 31
    об обещанных игроках я слышал только от бени. Например ему нужен был Маска. Для чего? Разрушение? У нас есть Кучу, отбор не хуже, мозгов больше. Беня хотел подвинуть Кучу вперед. Извини, но у нас есть на это Уэс, Мотта, Деки и тд. Команда отлично сбалансирована. Полагаю что один из твоих главных аргументов - бене не дали тех игроков, с помощью которых он бы построил игру под себя. Контраргумент, который уже факт - едва ли не самые подкованные в тактике игроки мира у нас играют, и если они были хаосом на поле, то и говорить нечего. Кальчо это не тот футбол, который нужно взламывать позиционно, тут команды выигрывают на движении. Не заметил почему с Лео все отлично? Потому что мы не владеем мячом по часу без толку, мы даем сопернику шанс оступиться и получить атаку в лоб, пока они будут разворачиваться для построения обороны. Это не обязательно классические контратаки, это в основном перехваты в центре поля.
    Насчет компетентности испанца как специалиста. В Валенсии он конечно рулил, но в ливере, согласись, из года в год он деградировал. В прошлом или позапрошлом году красные боролись за золото на собственном энтузиазме, дабы МЮ их не догнал, вот и мотивация. Прошлый сезон провалил, этот провалил. Вывод? Вот вам новый Эктор Купер, только подозреваю более серьезную патологию. Имхо в топ клубы ему дорога закрыта навсегда.
    В Интере. Вот у вас была отмазка всю осень - травмы. Оказалось, сам мудес их спровоцировал, что подтверждено уже экспертами. И он не втерся в доверие в первую очередь благодаря своему аутизму, а не тени Моура. Речь в раздевалке перед суперкубком УЕФА просто блеск. Даже Дзанетти, эталон политкорректности, который в первую же игру при Лео обнимал еще пару недель назад противника, ничего особенного не комментировал. Причина? Он не нравился абсолютно никому. Если бы он не просил этих самых новых игроков, что означало что он не доверяет чемпионскому составу, если бы он был общительнее, был ближе к команде, отбросил бы гордость и продолжал победное дело, то всей этой хрени бы не было. ТОлько вот все эти факторы - это характер, а его у дяденьки уже не заменишь. Вывод - он прогнил, и как специалист, и как тренер. Все было в его руках

    Цитата: Leonardo
    почему Фиккаденти приводит другие аргументы, почему бы они лучше сыграли с нами в декабре? он что, просто забыл упомянуть самую, на ваш взгляд, главную причину - потому что Бенитес был у руля. я так не думаю. суди сам, ведь есть правда и в наших словах.

    ни один нормальный тренер не будет критиковать бывшего тренера соперника. Это политкорректность. А фантазия у тебя неплохая, ММ решил отказаться от очередного рекорда!) ММ сдохнет, но впихает Интер на первые строчки всевозможных книг рекордов
  94. #97
    • 0
    Leonardo: 19 января 2011 20:33 (350) Новостей: 1
    Odissey,

    Фиккаденти: "Лучше б мы сыграли с Интером в декабре"

    почему Фиккаденти приводит другие аргументы, почему бы они лучше сыграли с нами в декабре? он что, просто забыл упомянуть самую, на ваш взгляд, главную причину - потому что Бенитес был у руля. я так не думаю. суди сам, ведь есть правда и в наших словах.

    а моя точка зрения вообще такова:

    в клубе изначально планировались большие сокращения расходов и нужно было на n-ый срок нанять такого человека, который смог бы сделать максимально хорошо в сложившейся ситуации и также смог бы быть козлом отпущения. ММ и Бранка нашли такого, но им пришлось обмануть Бенитеса, пообещав ему "своих" новых игроков, а так бы я очень сомневаюсь, что Бенитес согласился бы. после победы на КЧМ, Бенитес публично высказал, что он устал быть козлом отпущения, на что ММ никак не расчитывал (цитата: "Мы пытаемся разобраться в ситуации. Мы не понимаем почему." и т.д.), а поскольку ММ и в этот раз не планировал покупать для Бенитеса нужных ему игроков, он просто разорвал с ним контракт.

    так что для меня история с Бенитесом, это ничто иное, как необходимая афёра "маде ин ММиКо".

    P.S. ММиКо - Массимо Моратти и компания. Весьма удобное сокращение для руководства клуба. =)
  95. #96
    • 0
    manager 007: 19 января 2011 20:14 (179)
    Моуриньо действительно просто гениальный тренер!!!!!! И только благодаря ему Интер добился таких успехов!!!!!!
  96. #95
    • 0
    globalPREVED: 19 января 2011 20:13 (1781) Новостей: 30
    Цитата: Odissey
    Фактически я тебя унизил


    ))))))) ладно, проехали)))

    А вот насчет Моура - я например тоже считаю его великим. Вот даже видео, доказательство) Но теперь уже без фанатизма.
    А почему я злюсь? Это еще летом началось, когда Бенитесу не купили игроков. Сам он говорил, что ему обещали трех. Уже тогда я начал понимать, и готовить почву для провала - статью "эпический провал" ты читал. А поздно было уже менять точку зрения насчет Бенитеса. Вскоре стало очевидно, что медленный Пандев не годен для фланга, Милито и Снейдер недостаточно быстры и техничны для футбола Бенитеса, а опорники недостаточно работоспособны.
    Поверь мне, я как никто другой здесь знаю, на что способен испанец. И PR8 знает. И многие здесь в 2008 узнали. Подробности опущу.
    Да, в Интере он провалился. Но когда тут говорят, что это средний или вообще никакой тренер, меня это задевает. Никакой тренер обыграл все лучшие клубы Европы и выиграл все лучшие трофеи Европы.
    Я рассчитывал на то, что ему создадут все условия, а не кинут сразу в пекло без должной подготовки, а потом обвинят во всём. Такие тренера без свежих игроков не дают результат - ни Моуринью, ни Манчини, ни Ван Галь. Я удивляюсь, как Анчелотти смог, но это скорее исключение и сейчас оно подтверждает правило.
    Мне понятна твоя злость по отношению к Бенитесу, но его сразу же холодно встретили, и это тоже понятно - игроки и Моратти любили Моуринью, а Моуринью не любил Бенитеса. И это проявлялось во всём. Я хочу сказать, что приди другой тренер в этот момент, после первой же осечки - СКИ, СКЕ, КЧМ - неважно, после первой же осечки его бы стали поливать и говорить, что Моуринью ему этот трофей подарил, а он бездарно его упустил. А чисто по теории вероятности, по усталости игроков, по отсутствию трансферов, по моральному спаду после ухода Моуринью - это бы случилось точно. И тогда бы, после такой осечки он стал бы козлом отпущения и после каждой другой давление должно было нарастать, как снежный ком. Моя беда, что я этого тогда не понимал, а нужно было подумать об этом, прежде чем делать прогнозы. Да и никаких прогнозов, кроме выхода в финал ЛЧ, я не делал. Вина Бенитеса есть, но даже если бы он шел на первом месте, игроки бы стали его грызть чисто за то, что он не такой, как Моуринью, и рано или поздно провал бы случился. Наше счастье, что он случился так рано, и шансы на скудо еще не потеряны.

    Всё имхо.
  97. #94
    • 0
    Trident: 19 января 2011 19:23 (2041) Новостей: 31
    Цитата: globalPREVED
    Если срать, тогда говорите по отношению его работы в Интере, а не по отношению его работы вообще.
    А твои советы.. Артем, по-дружески тебе скажу, что ты имеешь с такими советами шанс быть посланным накуй. Многие уже замечают, что часть пользователей, кто сидит на форуме до начала победной кампании и имеет за тысячу "постов", начали зазнаваться слишком. Готов был ставить 100 против одного, что ты не зазнаешься. Мне можно быть уверенным в подобной ставке?

    знаешь, я действительно иногда зазнаюсь, особенно после, например, прочтения комментов на главной. Это у меня периодически вызывает обоснованную манию величия, которая иногда прет в наружу. Насчет накуй - веришь, я наработал, и признаю! Фактически я тебя унизил

    а теперь расшифровка. Марк, мы всегда прекрасно дискутировали, в прошлом сезоне так вообще замечательно, считаю тебя одним из самых адекватных юзеров на сайте. Только я никак не могу понять что на тебя нашло с приходом бени. Понимаю, ты был фактически организатором его мини-штаба на сайте, я же был в противоположном. В итоге беня провалился, вы с ПР8 пытаетесь оправдаться любыми средствами, в лучшем случае цитатами "беня не для Интера", в худшем - "Моур обычный тренер". Неужели нельзя снять очки и судить по фактам - Моур построил команду, все его любили, от тиффози до президента. Беня не втерся в команду, посрался с руководством, порвал футболистов в спортзале и провалил первый круг сезона. За что мне, рядовому фану Интера уважать беню и не считать Моура великим? Моя злость в комментах адресована лично тебе, так как мне обидно что адекват не видит очевидного.
  98. #93
    • 0
    globalPREVED: 19 января 2011 18:31 (1781) Новостей: 30
    Цитата: Odissey
    ...а потом еще закончить сезон, как это уйти зимой! А сезон закончить еще одним хет-триком, мы же рекорды должны побивать, а Моур ОБЯЗАН это сделать! По контракту там все!!!


    Да ничего он не обязан. И я не обязан его боготворить. Ушел - скатертью дорога.

    Цитата: Odissey
    Глобал, у тебя паранойя. Мне срать что он выигрывал до нас, в Интере он показал себя бесхребетным тупоголовым динозавром, которому зеленый цвет и впрямь родной. Можете организовать с ПР8 и еще парой фанов с ливерпуль.ру этакий черно-сине-красный ФК БЕНИТЕС, я думаю этот клуб вам идеально подойдет. И питайте иллюзии по отношению к этому клубу, на крайняк к Ливеру, но не к Интеру


    Если срать, тогда говорите по отношению его работы в Интере, а не по отношению его работы вообще.
    А твои советы.. Артем, по-дружески тебе скажу, что ты имеешь с такими советами шанс быть посланным накуй. Многие уже замечают, что часть пользователей, кто сидит на форуме до начала победной кампании и имеет за тысячу "постов", начали зазнаваться слишком. Готов был ставить 100 против одного, что ты не зазнаешься. Мне можно быть уверенным в подобной ставке?

    Цитата: Odissey
    логика ясна - вы с ПиаРом играете в доктора Хауса и команду. Ну что же, удачи


    Я не смотрел доктора Хауса и не имею понятия, о чем ты говоришь.
  99. #92
    • 0
    dimahundi: 19 января 2011 16:49 (933) Новостей: 2
    если ПР8 собрал все противоречивые факты о Моуре и выдал их в одной статье, то каким же выйдет Бенитес,если собрать про него все факты такого рода??.....его так и человеком вообще с натяжкой назвать можно будет...
    плюс,в последнее время,с возрастом Бенитес явно подрастерял свои профессиональные качества...с Валенсией выигрывал,в Ливере ПОНАЧАЛУ тоже выигрывал....но потом началось, неудачнейшие трансферы, непонятки с игроками, постоянная жалоба на то,что клуб не дает денег....

    когда он выиграл последний раз действительно серьезный трофей??? в котором была конкуренция РЕАЛЬНАЯ?? просто Бенитес ревратился в лузера,его схемы ничего не могут без поддержки игроков, а игроки как раз его не поддерживают! ПОЧЕМУ? потому что как раз Бенитес нулевый психолог,а не Моур
  100. #91
    • 0
    Trident: 19 января 2011 16:19 (2041) Новостей: 31
    Цитата: globalPREVED
    1) Эту команду сделал Моуринью, и под себя. Совершенно ясно, что не для будущего тренера - так как её игрокам пару-тройку лет отыграть осталось. И его дело было выиграть уже до конца и суперкубки, и КЧМ. Желательно было после их выигрыша еще пару молодых в основу ввести, но уже необязательно.

    ...а потом еще закончить сезон, как это уйти зимой! А сезон закончить еще одним хет-триком, мы же рекорды должны побивать, а Моур ОБЯЗАН это сделать! По контракту там все!!!
    Цитата: globalPREVED
    2) "Такой" - тренер, который выиграл все виды трофеев.

    Глобал, у тебя паранойя. Мне срать что он выигрывал до нас, в Интере он показал себя бесхребетным тупоголовым динозавром, которому зеленый цвет и впрямь родной. Можете организовать с ПР8 и еще парой фанов с ливерпуль.ру этакий черно-сине-красный ФК БЕНИТЕС, я думаю этот клуб вам идеально подойдет. И питайте иллюзии по отношению к этому клубу, на крайняк к Ливеру, но не к Интеру

    Цитата: globalPREVED
    Мнение масс меня интересует, но весьма поверхностно, так как все видят верхушку айсберга, и то, что айсберг существует - тут особого ума не надо.

    логика ясна - вы с ПиаРом играете в доктора Хауса и команду. Ну что же, удачи smile
Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
А вы знали, что...
"Интер" является единственной итальянской командой победившей лондонский "Арсенал" на "Хайбери" - 17 сентября 2003 года 3-0 в Лиге Чемпионов
Последние темы форума
Серия А: Интер - Дженоа
Сегодня, 15:36 | Achilles
Мауро Икарди
Сегодня, 15:29 | SHERIFF
Разное
Сегодня, 14:55 | ArtyD
Серия А 2016/17
Сегодня, 14:34 | =Roberto Baggio=
Лига Чемпионов
Сегодня, 14:21 | Jim Beam
Трансферы Интера 2016
Сегодня, 14:04 | Achilles
Интер в Football Manager
Сегодня, 11:46 | Djfa
Серия В 2016/2017
Сегодня, 11:10 | traktor
Какой цели добьётся Стефано Пиоли в "Интере"?
  • Блоги
  • Статьи
Прочтений: 6 650
Обсуждений: 5
Автор: globalPREVED
Прочтений: 7 717
Обсуждений: 43
Автор: Диего Симеонович
Прочтений: 6 061
Обсуждений: 14
Автор: Диего Симеонович
Прочтений: 6 594
Обсуждений: 24
Автор: Диего Симеонович
Прочтений: 5 301
Обсуждений: 18
Автор: Диего Симеонович
Просмотров: 2 675
Комментариев: 5
Дата: 29.08.2016
Просмотров: 5 828
Комментариев: 26
Дата: 10.08.2016
Просмотров: 3 054
Комментариев: 19
Дата: 9.03.2016
Просмотров: 9 365
Комментариев: 29
Дата: 5.09.2015
Просмотров: 7 618
Комментариев: 12
Дата: 18.08.2015
наверх